| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли убрать элемент на подкрановой балке

Можно ли убрать элемент на подкрановой балке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.11.2017, 10:07 #1
Можно ли убрать элемент на подкрановой балке
Aleksig700
 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 48

Подскажите можно ли убрать элемент (обведен красным) на подкрановой балке.
при монтаже эта часть упирается в инж коммуникации, можно ли ее убрать, или она несет какой то важный функционал

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: балка.jpg
Просмотров: 348
Размер:	173.6 Кб
ID:	195614  

Просмотров: 4863
 
Непрочитано 13.11.2017, 10:50
#2
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от Aleksig700 Посмотреть сообщение
Подскажите можно ли убрать элемент (обведен красным) на подкрановой балке.
при монтаже эта часть упирается в инж коммуникации, можно ли ее убрать, или она несет какой то важный функционал
Через данный элемент передаются продольные нагрузки от крана на каркас здания...
Если Вы обеспечите передачу данного вида нагрузки каким либо другим способом, то конечно можно.
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 11:24
#3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Aleksig700 Посмотреть сообщение
(обведен красным)
Странная конструкция. Тупиковый упор? Маловероятно...

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop: На "каркас здания" он ничего не передаёт.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2017, 11:27
#4
Aleksig700


 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
транная конструкция. Тупиковый упор? Маловероятно...
это по серии 1.426.2-6

----- добавлено через 58 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Через данный элемент передаются продольные нагрузки от крана на каркас здания...
Если Вы обеспечите передачу данного вида нагрузки каким либо другим способом, то конечно можно.
она не упирается даже в каркас здания
или это расчет идет, что она упрется в косынку и через нее передаст?
Aleksig700 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 11:30
#5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Aleksig700, надо смотреть паспорт крана. К строительным конструкциям это отношение не имеет.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2017, 11:33
#6
Aleksig700


 
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
надо смотреть паспорт крана. К строительным конструкциям это отношение не имеет.
кран механический вешаться будет. тоесть со спокойной совестью убираем)
Aleksig700 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 11:44
| 1 #7
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от Aleksig700 Посмотреть сообщение
это по серии 1.426.2-6

----- добавлено через 58 сек. -----

она не упирается даже в каркас здания
или это расчет идет, что она упрется в косынку и через нее передаст?
Давайте как в "школе"....

1. Усилие продольного торможения крана "переходит" на подкрановую балку;
2. Усилие от подкрановой балки "переходит" в "кусок" двутавра;
3. От "куска" двутавра через пластину усилие передается на швеллер (т.н. тормозная балка);
4. От швеллера усилие "переходит" в связи каркаса;
5. От связей каркаса - на фундаменты и в "землю матушку")))

Что кому не понятно еще?
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 11:51
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
От швеллера усилие "переходит" в связи каркаса;
Вон оно как... Тогда да, убирать нельзя.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 11:53
#9
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Aleksig700 Посмотреть сообщение
кран механический вешаться будет. тоесть со спокойной совестью убираем)
Главное потом на форум ссылаться, если что.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 11:58
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Можно это чудо передвинуть в другой шаг.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 14:06
#11
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


А может расположить с другой стороны от фермы получится, так сказать "отзеркалить"? Место перехода на связи по покрытию не изменится, а для коммуникаций освободится.
gad вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 14:31
#12
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Бахил, это, так называемая, тормозная балка.
Можно её убрать и снабдить монорельс подкосами
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 167
Размер:	109.7 Кб
ID:	195628  
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 18:16
#13
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Aleksig700 Посмотреть сообщение
кран механический вешаться будет. тоесть со спокойной совестью убираем)
У вас есть автор проекта, вот у него и спрашивайте. Или показывайте схему монорельсов и связей по нижним поясам ферм.

Подкос тоже не всегда можно использовать, для этого и придуман узел с тормозной балкой или ему подом ферму из плоскости проверять?
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 19:54
#14
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


подкос можно всегда, только тормозная балка проще в изготовлении и монтаже, для чего и придумана
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 21:04
#15
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


если не уверен не трогай, коммуникации попробуйте переместить
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 23:06
#16
Левша


 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183


Поставить раскос возможно, если в месте его крепления к стропильной балке есть узел крепления связей по кровле, что маловероятно (иначе зачем было ставить тормозную балку). Конечно, можно передать усилия, поставив дополнительные раскосы, передающие всё это от места крепления раскоса к стропильной балке в связевые узлы, но не проще ли, действительно, поставить тормозную балку с другой стороны.
При этом всё должно делаться с ведома автора проекта.
Схема передачи усилий хорошо изложена в посте №7.
Левша вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2017, 04:10
#17
Aborigin


 
Регистрация: 19.10.2014
Сообщений: 43


Пост №7 вообще ОГОНЬ!!!

Раскос скорее всего и не получится т.к. тормозную балку ставят когда путь подвешен в панели ферм (не под узлами).
Aborigin вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2017, 07:14
#18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Aleksig700 Посмотреть сообщение
кран механический вешаться будет. тоесть со спокойной совестью убираем)
Кстати, да. Обычно у кранов с ручным приводом (первый раз слышу слово "механический кран") нет тормозов, т.к. по ПУБЭ тормоза обязательны при скоростях более 32 м/мин. Краны с ручным приводом движутся на порядок медленнее, и тормозов не имеется. Тормоз только на грузоподъеме, плюс упоры концевые. Даже если и в движение встроены тормоза (механические, отключаемые при приложении усилия к приводу), то скоростя таковы, что тормозных усилий практически нет.
Соответственно нет и тормозных усилий в конструкциях.
Как это отражено в нормах, мне неведомо.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2017, 19:14
#19
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Ильнур, у кранов с ручным приводом тормозов конечно нет.
Кранов механических и в правду мало, а вот электрических кранов тма тмущая, естественно на подъём груза тормоза как пить дать есть, а вот на передвижение тали или самой кран-балки тут по разному, бывают тали с тормозом на передвижение, а бывает и такое, что тормоза нет, точно такая же ситуация и с перемещением самой кран-балки т.к. как правило там используются точь в точь такие же тельферные тележки. Где они стоят, все очень просто, на таких приводах используются двигатели со встроенным тормозом
Ильнур, не мути воду, положено 5 или 10% грузоподъёмности на перемещение вот эту нагрузку и надо учитывать, что они не большие, ну собственно говоря да, но тем не менее они есть.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2017, 06:54
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Ильнур, у кранов с ручным приводом тормозов конечно нет....Ильнур, не мути воду, положено ...надо учитывать.....тем не менее они есть.
Так-то мутишь как раз ты: тормозов нема, а силы есть. Это как?
Я спрашиваю: откуда тормозныя силы при отсутствии тормозов? От верблюда?
Пиши что-нить иное, так штоп я тебе неудобные вопросы не мог задать.
Для спраффки (для динамических анамнезов): скорость движения кошки или тележки с ручным приводом при приложении усилия к цепи привода до 25 кгс вертикально при протаскивании цепи со скоростью 0,5 м/с составляет 1-2 м/мин. Это возможности весьма здорового оператора. Для сравнения: скорость передвижения электрической тележки\крана 10 тн 30\50 м\мин.
Еще раз повторяю: краны с ручным приводом не могутъ создавать сколь-либо существенные тормозныя силы, и баста. Этот момент в нормах упущен, если не отражен. Косячог, так сказать. А я разоблачил, да.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 15.11.2017 в 07:23.
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли убрать элемент на подкрановой балке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Крепление кранового рельса к подкрановой балке anton-07-25-86 Конструкции зданий и сооружений 29 25.09.2020 09:43
Можно ли нарастить балку монорельс к другой балке (сваркой) ruslankra Металлические конструкции 13 14.04.2013 19:34
Можно ли убрать прогоны? markst Металлические конструкции 65 06.01.2013 21:41
бимомент в подкрановой балке. volodka1975 Конструкции зданий и сооружений 4 22.07.2012 22:08