dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Нужно помощь и советы в процессе разработки плоскоструйной моечной машины с форсунками

Нужно помощь и советы в процессе разработки плоскоструйной моечной машины с форсунками

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 25.12.2017, 14:28
Нужно помощь и советы в процессе разработки плоскоструйной моечной машины с форсунками
Alexiy_
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38

Alexiy_ вне форума Вставить имя

ТЗ - на струйную моечную машину.
​Характеристики.
Форсунки установлены на вращающихся коллекторах струйной моечной машины.
Первый вращающейся коллектор представляет собой прямоугольник без нижнего основания со скругленными верхними углами. Количество установленных форсунок с плоской струей 16 штук.
Второй коллектор вращающейся прямой. Количество установленных форсунок с плоской струей 6 штук.
Общее количество форсунок 22 шт.
Очистка от масляных и технологических загрязнений струйным методом в условиях серийного производства и после ремонта. Мойка щелочными моющими растворами на водной основе.
Давление 5 бар на форсунках в процессе мойки
Давлении 2 бара на форсунках процессе ополаскивания.
Машина изготовлена из нержавейки

Дополнительно:
Количество накопительных баков 2 штуки. Диаметр полезного пространства 1050 мм. (Диаметр платформы). Высота полезного пространства 750 мм. Температура моющего раствора 90 градусов Цельсия. Температура ополаскивающего раствора 50 градусов Цельсия. Максимальная загрузка 225 кг. Объем баков не менее 200 литров. Подсветка рабочей камеры. Камерные перчатки для работы оператора. Ручной пистолет для мойки и обдувки. Автоматическое пополнение баков из водопровода. Накопительные баки предназначены для приготовления и хранения растворов, оснащены системами перемешивания и подогрева. Нагрев моющего и ополаскивающего растворов выполняется электронагревателями из нержавеющий стали
Система откачки баков с помощью насосов. Предусмотрена возможность откачивания баков для моющего и промывочного растворов после перекрытия шаровых клапанов, включив соответствующие насосы.
Вода (промывочный раствор) из ванны для промывки перекачивается в бак для моющего раствора с последующим добавлением необходимого количества концентрата моющего средства. Бак для промывки автоматически заполняется свежей водой.

Система регулирования напора при промывки. Загрузка деталей сверху. Электропривод верхнего моющего коллектора. Нижний коллектор приводится в действие за счет реакции струи. Гравитационный сепаратор масла одна штука. Система тонкой фильтрации растворов 5-50 микрометров, мешочный фильтр не менее 3,5 литров на один бак.
Система дополнительной стадии обработки, система ополаскивания. Корзина для деталей. Система сушки деталей. Вытяжной вентилятор. Система конденсации воды испаренной при сушки. Автоматический долив моющего средства в бак с моющим растворам.

Открытие двери рабочей камеры вверх.

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:14.
Просмотров: 5002
 
Непрочитано 26.12.2017, 13:03
1 | #21
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 579


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Предпочитаю первоисточник
Ахаха.
Интересно найти первоисточник с описанием расчета современной пневмогидравлической форсунки с медианным диаметром капли 20 мкм. - Тут только на эксперементальную и теоретическую базу производителя можно расчитывать.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
а не адаптированные копии для эффективных манагеров.
Я в целом понял ваш подход к работе. Он имеет право на существование, особенно в оборонке. Но на основании того, что вы называете "адаптированными копиями для эффективных манагеров" на Западе в кратчайшие сроки делают конкурентно-способный продукт, а у нас в это время ищут "первоисточники". К сожалению это - бизнес и сопливых здесь вовремя целуют.
Современному инженеру нужно уметь искать и фильтровать море информации.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 13:12
2 | #22
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,176


Цитата:
Сообщение от Krapivnik Посмотреть сообщение
Интересно найти первоисточник с описанием расчета современной пневмогидравлической форсунки с медианным диаметром капли 20 мкм.
1. Работы Н.Е. Жуковского по гидромеханике.
2. "Механика жидкости и газа" Лойцянский.
3. "Теоретическая гидромеханика" Кочин и др.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 13:24
1 | #23
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 579


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
1. Работы Н.Е. Жуковского по гидромеханике.
2. "Механика жидкости и газа" Лойцянский.
3. "Теоретическая гидромеханика" Кочин и др.
Еще мат. модель динамической гетерогенной среды разработать, обосновать в CFD, проверить эксперементом и по пути дисер защитить. Ну ну.
Вы далеки от современных реалий.

----- добавлено через ~20 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
А как сделать уже объяснил . См. торцевое уплотнение Анурьев т3 или "Уплотнения и уплотнительная техника". справочник. Есть ещё "Атлас конструкций гидромашин и гидропередач". Бим-Бад и др.
Если ТС мне не ответил на вопрос:
Не могли бы вы привести хотя бы один пример из типовых конструкций, где один неподвижный пустотелый вал соединяется с подвижным? Не могу найти подходящего случая.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 13:52
3 | #24
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,176


Цитата:
Сообщение от Krapivnik Посмотреть сообщение
Не могли бы вы привести хотя бы один пример из типовых конструкций, где один неподвижный пустотелый вал соединяется с подвижным?
Анурьев т. 3 Гидравлические и пневматические утсройства -> Пневматические устройства -> вращающиеся пневмоцилиндры с пневмопроводящей муфтой по ГОСТ 21821.
(У меня изд 5. стр 463)
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2017, 14:20
#25
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Krapivnik, вот именно с этого я начал

----- добавлено через ~10 мин. -----
Taracka, у меня уже есть несколько проработанных решений но об этом чуть позже, сейчас главное насосы и объемы баков. На сайте grundfos отлично организован подбор насоса, ребята программисты постарались на славу.

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:20.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 14:43
#26
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 579


Цитата:
Сообщение от Alexiy_ Посмотреть сообщение
На сайте grundfos отлично организован подбор насоса, ребята программисты постарались на славу.
Напишите на какой модели насоса хотите остановиться
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 15:49
| 1 #27
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 424


Собственно хотел уточнить, как вы относитесь к детальке под названием Ротационное соединение?
Taracka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 07:06
#28
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 579


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Собственно хотел уточнить, как вы относитесь к детальке под названием Ротационное соединение?
Слушай, классная вещь. Так и знал, что велосипед изобретать не нужно.
Цена, наверное, не гуманная, но колхозить не нужно зато.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2017, 10:08
#29
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Krapivnik, Все еще думаю выбираю между Aquario, Pedrollo,Grundfos

----- добавлено через ~6 мин. -----
Taracka, Спасибо сейчас узнаю сколько это удовольствие стоит.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Кто-нибудь сталкивался с конструкциями гравитационных сепараторов (отделителей масла) от моющего раствора - в моечных машинах?

Вот, что пишут некоторые производители подобных машин "Некоторые задачи требуют более мощное устройство для удаления масла. В таком случае вместо
дискового маслосепаратора устанавливается гравитационный. Он удаляет поверхностный слой
воды с масляной пленкой с помощью системы с поплавков, соединенных с насосом. Моющий состав
за счет гравитации возвращается обратно в бак, а отделенное масло в специальный контейнер."

----- добавлено через ~2 ч. -----
Вот что я нашел на ютубе: https://youtu.be/Be_ravD18MI
Только нужно это устройство запихнуть в общий бак или сделать отдельный ящик Да и если честно я не совсем понял до конца как это работает, я про поплавки и их привод.
И может ли работать гравитационные сепараторы с подачей 100-250 литров в минуту

----- добавлено через ~3 ч. -----
Так как моя мойка двух стадийная - то есть мойка сначала моющим раствором, а потом мойка ополаскивающим раствором.

Мне нужно решить такую задачу, как разделить баки если полезный объем каждого должен быть не менее 200 литров, или вообще их не делить и не разносить на расстояние друг от друга. Сделать большой бак и поставить просто перегородку.
Вопрос который не дает покоя, это гравитационный сепаратор. Просто разместить в баке или баках дополнительные перегородки, разной высоты, так он (гравитационный сепаратор) при подаче в 200 литров в минуту не будет работать. Получится просто видимость

В кратце цикл мойки

Моющий раствор поступает под давлением 5 бар в рабочую камеру установки из первого накопительного бака через специальные форсунки. Машина оснащена вращающейся верхней П образной рампой с форсунками для промывки сверху и с боков а так же вращающейся нижней рампой с форсунками для промывки деталей снизу. Моющий раствор сливается в первый накопительный бак через фильтр грубой очистки;Продувка подающего трубопровода и форсунок сжатым воздухом;

Промывочная вода для ополаскивания поступает под давлением 2,5 бар в рабочую камеру установки из второго накопительного бака через специальные форсунки. Промывочная вода сливается в второй накопительный бак через фильтр грубой очистки;
Продувка подающего трубопровода и форсунок сжатым воздухом;

Удаление паров воды из рабочий камеры встроенным вытяжным вентилятором из нержавеющей стали;
Сушка деталей горячим воздухом. Удаление паров воды из рабочий камеры встроенным вытяжным вентилятором из нержавеющей стали.

Для наглядности это должно быть как-то так: https://youtu.be/gGi2SSLDb-o

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:20.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 14:35
1 | #30
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 579


Alexiy_, напишите что именно представляют собой растворы моющий и ополаскивающий.
За счет чего подается горячий воздух на сушку?
Почему такая разница в давлениях (5 и 2.5)?
Зачем перед ополаскиванием и после него продувать трубопровод?

Если у вас расход 200 л/мин, то ни какой сепарации в баке объемом 200 литров не произойдет конечно. Нужны отдельные баки расходный и отстойный - их объемы выбирать с учетом межоперационных интервалов, чтобы произошло расслоение.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 18:21
1 | #31
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,000


Так, в качестве размышления: заменить вращательное движение на качательное (более 180 градусов) - подвод можно будет делать шлангом, а омывать все едино будет со всех сторон
Если технология позволяет, воздушные форсунки с подачей воды, тоже неплохо действует, а воду можно при этом любую с почти любыми включениями, да и идет самотеком.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2017, 08:12
#32
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


1. водный моющий раствор 1% (например раствор "Деталана")
2. вентилятор, ТЭН
3. 5 бар давление мойки - насос №1
4. 2,5 бара давление ополаскивания - насос №2
5. Ополаскивающие и моющие растворы могут быть разными по составу, либо ополаскивающий раствор это просто вода. Подающий трубопровод один.
Нет баки будут однозначно больше - хотя надо еще подумать. А насчет сепарации вы правы.

Гравитационный сепаратор - должен быть отдельной емкостью, со скиммерами и насосом-и все равное наверное не выйдешь на такую подачу в 200 литров в минуту.

Но меня просят мол - сделай так для видимости, что конечно не правильно.

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:21. Причина: все вопросы решены
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2017, 08:15
#33
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Krapivnik,

----- добавлено через ~2 мин. -----
Fogel, не могу есть пожелания (ТЗ) А так идея не плохая.

----- добавлено через ~33 мин. -----
Что такое пароконденсатор и как он устроен?
Пароконденсатор - Данная опция позволяет не подключать машину к заводской системы вентиляции, что поможет
удешевить монтажные работы. Все выходящие пары будут конденсироваться внутри данного
устройства и возвращаться в бак. (Моющая машина)

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:21. Причина: все вопросы решены
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2017, 11:10
#34
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 579


Цитата:
Сообщение от Alexiy_ Посмотреть сообщение
1. водный моющий раствор 1% (например раствор "Деталана")
2. вентилятор, ТЭН
3. 5 бар давление мойки - насос №1
4. 2,5 бара давление ополаскивания - насос №2
5. Ополаскивающие и моющие растворы могут быть разными по составу, либо ополаскивающий раствор это просто вода. Подающий трубопровод один.
Нет баки будут однозначно больше - хотя надо еще подумать. А насчет сепарации вы правы.

Гравитационный сепаратор - должен быть отдельной емкостью, со скиммерами и насосом-и все равное наверное не выйдешь на такую подачу в 200 литров в минуту.

Но меня просят мол - сделай так для видимости, что конечно не правильно.
2. Тогда вентилятор должен нагнетать воздух, а не высасывать, как на видео
3 и 4 Это странно, т.к. форсунки будут совершенно по-разному работать на двух режимах. Хотите универсальные с большим диапазоном давления подобрать? Но нужно понимать, что расход сильно ниже будет при омывании.
5. Пожароопасных жидкостей не будет применяться?

Цитата:
Сообщение от Alexiy_ Посмотреть сообщение
Что такое пароконденсатор и как он устроен?
Пароконденсатор - Данная опция позволяет не подключать машину к заводской системы вентиляции, что поможет
удешевить монтажные работы. Все выходящие пары будут конденсироваться внутри данного
устройства и возвращаться в бак. (Моющая машина)
Наверное, речь о том, что если в обычную вент.систему влажный выброс с мойки пустить, то на внутренних стенках воздуховода будет обильно конденсироваться влага - это плохо.
Разные бывают конструкции - самый простой - захолаживать выброс холодной проточной водой - маленький теплообменник ставится для этого. Но всё равно, включая эксплуатационные затраты, это - недешевая система.
Я бы советовал проработать возможность выброса через свою трубу наименьшей длины, чтобы конденсация не успела произойти. Естесственно теплоизолировать придется. Наружную ее часть как вывести, чтобы льда не образовывалось - нужно подумать. Греющий кабель может предусмотреть.

Какая производительность вентилятора, вытесняющего пары?
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2017, 11:18
#35
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Krapivnik, Мощность улитки вытяжки пара, кВт 0,25
Производительность улитки вытяжки пара, м3/час 1000

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:22.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2017, 14:25
#36
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 579


Цитата:
Сообщение от Alexiy_ Посмотреть сообщение
Krapivnik, Мощность улитки вытяжки пара, кВт 0,25
Производительность улитки вытяжки пара, м3/час 1000
Почему вытяжки-то? На нагнетание с обогревом второй вентилятор стоять будет?
Что с пожаро/взрывоопасностью?
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2017, 14:39
#37
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


да вытяжки будет стоять в верхней части машины, а на нагнетание с обогревом будет стоять вентилятор с ТЭНом в моечной камере.

----- добавлено через ~33 мин. -----
Krapivnik, да уж гравитационные сепараторы (отделители) как и гравитационно - динамические очень не производительные

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:18.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2017, 15:23
#38
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 579


Цитата:
Сообщение от Alexiy_ Посмотреть сообщение
да вытяжки будет стоять в верхней части машины, а на нагнетание с обогревом будет стоять вентилятор с ТЭНом в моечной камере.

----- добавлено через ~33 мин. -----
Krapivnik, да уж гравитационные сепараторы (отделители) как и гравитационно - динамические очень не производительные
Тогда не понял зачем два вентилятора. Одним же можно обойтись. Горячий воздух будет вытеснять влажный и толкать его в трубу.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.12.2017, 05:18
#39
Alexiy_


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 38


Krapivnik, возможно но первый в камере нужен для сушки и обувки, а второй для вытяжки пара, ускорения процесса -(например чтобы пара не было в конце цикла мойки) безопасность оператора.

Последний раз редактировалось Alexiy_, 05.01.2018 в 14:17.
Alexiy_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2017, 11:02
1 | #40
Krapivnik


 
Регистрация: 04.11.2008
Город П
Сообщений: 579


Цитата:
Сообщение от Alexiy_ Посмотреть сообщение
Krapivnik, возможно но первый в камере нужен для сушки и обувки, а второй для вытяжки пара, ускорения процесса -(например чтобы пара не было в конце цикла мойки) безопасность оператора.
Всё равно не понял зачем два вентилятора. Одним вполне можно обойтись, если более-менее газоплотная камера. ТЭН просто не включать при обдуве без сушки.
Krapivnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Нужно помощь и советы в процессе разработки плоскоструйной моечной машины с форсунками

НАНОКАД 10 лет
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
И все-таки, нужно ли СРО для разработки КМ и КЖ? v71 Организация проектирования и оформление документации 21 23.09.2016 22:09
Нужно ли выполнять расчёт на раскрытие трещин при учёте усилий от подработки? Akim_1989 Основания и фундаменты 5 28.01.2016 07:04
Расчет деревянной конструкции. Необходима помощь и советы. Mulo Лира / Лира-САПР 7 23.09.2012 12:12
Пишу диплом. нужна помощь в выборе оборудования для разработки котлована и еще вопросы есть! ПавликМ Технология и организация строительства 27 09.08.2011 01:27
Конвертация из Corel (помощь новичку) Example626 AutoCAD 18 27.02.2011 07:26

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||