[Andrey125]

Не могу найти однозначно сформулированного требования по обязательному наличию лицензии на проектирование для разработки ППР. Если организация ген.подрядчик, то общий ППР без этой лицензии разрабатывать нельзя? Если на субподряде выполняет определенный вид работ, то без лицензии необходимо заказывать ППР на стороне?
Простите за профанацию, не специалист.

[Rey]

Отдельно лицензии на ППР не требуется, это точно. Так как ППР разрабатывается подрядной организацией (чуть ли не в обязательном порядке). Те кто у Вас будут просить "лицензию" пусть дадут ссылку на норматив

[Igor2]

Andrey125
РД-11-06-2007 п.1.3:
Проекты производства работ и технологические карты на строительно-монтажные и погрузочно-разгрузочные работы с использованием грузоподъемных машин разрабатываются специалистами, имеющими опыт работы в строительстве, прошедшими подготовку и аттестованными в области промышленной безопасности опасных производственных объектов в порядке, установленном Службой. Обучение и аттестация производиться в соответствии с положением о порядке подготовки и аттестации работников организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности...
В протоколе и удостоверении специалиста, занимающегося разработкой ППРк и ТК п/р работ, делается отметка об аттестации на знание требований промышленной безопасности по конкретным Правилам устройства и безопасной эксплуатации г/п кранов, кранов манипуляторов...
Лицензия не нужна, специалисты обученные с удостоверением нужны...

[studioserg]

Подготовка к проведению земляных и строительных работ по каждому объекту должна предусматривать разработку проектов производства работ (ППР) на вне - и внутриплощадочные подготовительные работы, возведение зданий, сооружений и их частей, а также выполнение самих работ подготовительного периода с учетом природоохранных требований и требований по безопасности труда.
Проекты производства работ (ППР) разрабатываются генеральными подрядными строительно-монтажными организациями. На отдельные виды общестроительных, монтажных и специальных строительных работ проекты производства работ (ППР) разрабатываются организациями, выполняющими эти работы.
Проекты производства работ (ППР) по заказу генеральной подрядной или субподрядной строительно-монтажной организации могут разрабатываться проектными, проектно-конструкторскими организациями, а также проектно-технологическими трестами (институтами).

Услуги по разработке проектов производства работ (ППР) могут выполняться при наличии сертификата соответствия, полученного в добровольных системах сертификации.

Для Москвы:
1). В необходимых случаях по требованию Объединения административно-технических инспекций города Москвы проект производства работ (ППР) может быть направлен на экспертизу в специализированные организации, уполномоченные Правительством Москвы.

2). Согласно "Распоряжению Правительства Москвы №59 от 10.04.2008" о повышении качества проектов производства работ" нужно получить заключение в ГУП "Краснопресненский РСТ".

[serzikk]

На данный момент только одна организация аккредетирована для выдачи подобных сетрификатов, стоит это 350.000 р.

[Евгений 500]

С 2009г. лицензирование отменено (но не возбраняется). При строительстве в Москве с 1.01.2009. введена "добровольно-принудительная" сертификация ППР СМР, а именно:
1. сертификат на организацию-разработчика ППР;
2. обучение и сертификат на каждого разработчика (ИТР);
3. отдельная экспертиза каждого ППР по видам работ по каждому объекту строительства в г. Москве.
Краснопресненский РСТ занимается только п. 3. стоимость 10000 за каждый ППР. По п. 1 и 2 он направляет в аккредитованные организации, цена вопроса 100000-300000 за каждый ППР (в зависимости от жадности). Никаких официальных базовых расценок нет, о количественном и качественном составе ППР никто (из них) объяснить не может (либо не хочет). Главное - несите деньги и побольше, когда заплатите дадут "гарантийное" письмо. Будете его вкладывать в каждый свой ППР (по закону - 3 месяца можно).

[Vlamos]

Услуги по разработке проектов производства работ (ППР) могут выполняться при наличии сертификата соответствия, полученного в добровольных системах сертификации.

Пардон,это в каком документе прописано?

[serzikk]

В Краснопресненском РСТ эспертиза стоит 17-45.000 руб за каждый ППР. Аккредитация (сертификат) на разработку любых ППР для Краснопресненского РСТ мне обошлась в 35.000 руб

[FinFlare]

Простите. А для московской области?

[serzikk]

Сообщение от FinFlare Простите. А для московской области?

Для Московской области эспертиза пока не нужна.

[gsif]

Всё равно не понятно одно - что они там проверяют?
Носили согласовывать в РСТ поступили замечания по титульному листу дальше даже смотреть там не стали, ходя титульник был офрмлен в соответствии с ГОСТ 21.101-97. Было бы интересно узнать на какие нормативные документы они ссылаются?

[serzikk]

Да там вполне адекватные люди, просто чем дальше тем требования становятся выше. Что проходило месяц назад, теперь должно быть по объему в 2 раза толще.
А ссылаются они на те же документы, которые вы используете для разработки ППР.

[evg1234]

мда краснопресненский -это мгла просто пипец какойто.еще одна кормушка у чиновников. сделали сами ппр на монолит сдали сняли с нас за экспертизу 45 000 рубликов через месяц сказали что плохой ППР, выдали кучу замечаний, мы их устранили а они говорят опять платите 45 000 р. заплатили и опять не то.вообщем говорят нам чего вы маетесь у нас есть контора которая вам все сделает как надо итого 250 000 руб. а их распоряжение "Распоряжению Правительства Москвы №59 от 10.04.2008" как кроме у них больше я и не видел нигде ни в инете ни в источниках прессы. вообще говорят что это как то случайно ресин подписал или вообще не подписывал.

[serzikk]

Заключение Краснопресненского не является обязательным для открытия ордера. Само Постановление написано в рекомендовательном порядке, об этом даже упоминают в самом Краснопресненском. У меня реальный случай, когда люди подавали в суд на ОАТИ, и те выдавали ордер сос ловами "Нате, только отстаньте".....

[Кулик Алексей aka kpblc]

evg1234, атынепробовалписатьпонормальному?

[Andrejjj]

Возник такой вопрос
Никто не может подсказать какие-нибудь курсы повышения квалификации, где можно этому научиться (и соответсвенно получить сертификат или диплом)?

[Addimom]

Набираете в строке поиска в Яндексе "ГАСИС" (Государственная академиЯ специиалистов инвестиционной сферы", или просто выходите на сайт www.gasis.ru , вверху есть вкладка "Каталог курсов", открываете, находите справа в столбце "Технология производства, строительство, охрана труда", открываете, и в левом столбце списка в конце есть и ПОС и ППР (курсы). А сертификацию где пройти (после курсов, если там этого нет) - найти несложно.
Кроме того, есть книга, можно скачать на Зодчий (называется "Технология возведения зданий и сооружений", автор Теличенко В.И. http://www.zodchii.ws/books/info-412.html
(у меня настройки таковы, что ссылка может не сработать, сорри)

[pprgroup]

Деятельность по проектированию ППР не относится к деятельности по строительству и проектированию зданий и сооружений, не поименована в ст. 17 ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности», и следовательно, не подлежит обязательному лицензированию.

Но, согласно распоряжению правительства Москвы № 59, от 10.04.2008:

п. 1. Рекомендовать строительным организациям, участникам строительства территории города Москвы обеспечить использование в работе проектов производства работ, соответствующих требованиям действующего законодательства, нормам и правилам. С этой целью привлекать к разработке ППР специализированные организации, имеющие сертификат соответствия на выполнение работ по разработке ППР или специально обученных и сертифицированных в установленном порядке и допущенных к разработке ППР специалистов.
…
п. 8. Определить II - III квартал 2008 года первым этапом выдачи Заключений на ППР объектов монолитного строительства.
п. 9. Определить второй этап выдачи Заключений, начиная с 01.01.2009 года на ППР всех объектов строительства.

Чем сейчас и занимается ГУП "Управление развития строительных технологий" (ранее «Краснопресненский ремонтно-строительный трест»)

Что будет после нового года и появления СРО пока не известно…

Для ППРов на производство работ техникой, которые подаются в МТУ Ростехнадзора необходима аккредитация фирмы и наличие удостоверения на разработчиков ППР и технологических карт по установке и безопасной эксплуатации г/п машин.

Остальные моменты описаны выше.


Проверяют в УРСТ качество ППРов и используют они те же документы, что и мы при разработке. Единственное, что я понял, что просто не надо лениться и делать ППР точно по бумагам и тогда проблем не должно быть, а если возникают какие-то спорные вопросы можно просто подъехать на комиссию (когда рассматривают твой ППР) и обсудить их с экспертами.


Удостоверения на разработчиков ППР и технологических карт по установке и безопасной эксплуатации г/п машин получают в учебных комбинатах, с прохождением в конце зачета с присутствием инспектора Ростехнадзора, а для сертификации, можно порыскать в интернете или как выше написано в ГАСИСе (сам в нем не обучался).

[pprgroup]

Не подскажете ответ, при виде деятельности по разработке ППР необходимо будет вступать в СРО?

[serzikk]

Сообщение от pprgroup Не подскажете ответ, при виде деятельности по разработке ППР необходимо будет вступать в СРО?

Пока не требуется, в перечне СРО нет таких видов работ

По вопросу необходимости обращения в ГУП "УРСТ" ключевое слово в постановлении - "рекомендовать". Постановления правительства Москвы № 59, от 10.04.2008 нет ни на офсайте Правительства Москвы, ни в базах данных Консультанта.
Я запрашивал официально правомочность этого Постановления и мне по телефону подтвердили, но только по телефону. Письменный ответ от Правительства Москвы так и не пришел....
Своим клиентам я советую "игнорировать" представителей ГУП "УРСТ" с их желанием выдать на стройке предписание.