[SerStar]

Занимаюсь, в основном, железобетоном, поэтому возник вопрос к металлистам.

В заданиях на фундаменты от отдела КМ металлисты всегда указывают длину нарезки болтов (lнар) и величину монтажной подливки (h). Не всегда вижу логику в конкретных выданных задания, поэтому хотелось уточнить некоторые моменты.
Из каких соображений указываются эти величины (lнар и h)? я как понимаю, возможны 2 варианта установки металлических колонн на фундаменты (колонны без траверс):

1. подливка выполняется после монтажа колонны, тогда резьба болта должна быть доведена до обреза фундамента. в этом случае в толще монтажной подливки будет оставаться регулировочная гайка, которой выставляется нужная вертикаль.

2. подливка выполняется до монтажа колонны. тогда резьба болта может заканчиваться где-то в толще опорной плиты колонны.

я все правильно понимаю?

[Vavan Metallist]

Вполне правильно

[SerStar]

а в каких случаях применяют первый и второй случаи?

[Vavan Metallist]

- как проектировщик задумает
- как монтажной организации проще монтировать (с выверкой или без)
- можно ли понадеятся на изготовтителей фундаментов что они с необходимой точностью закладут плиты баз.
- есть ли на заводе МК, где будут изготавливать коллоны возможность строгать (фрезеровать) торцы коллон и поверхность базы
Это что с ходу в голову взбрело

[SerStar]

Спасибо. Тогда вопрос о толщине монтажной подливки.
Вот у меня на руках 2 задания металлистов:
1 задание. толщина монтажной подливки 50 мм. (тут мне понятно, что выверки колонны не будет)
2 задание. Толщина монтажной подливки 100мм , а длина нарезки заказана только до опорной плиты колонны. (т.е. выверки опять же не будет, но монтажная подливка 100мм)

Вопрос, какая должны быть толщина подливки в случае выверки колонны и какая толщина, если выверка отсутствует?

[таи]

Сообщение от Vavan Metallist - как монтажной организации проще монтировать (с выверкой или без)

Так-с. Тут что то не понятное, Вы, Ваван хотите сказать, что монтажная организация определяет порядок монтажа с выверкой или без. Объяснитесь, а то я начал медленно ползти под стол.

Сообщение от Vavan Metallist можно ли понадеятся на изготовтителей фундаментов что они с необходимой точностью закладут плиты баз.

Нельзя, но должны, да и мне обычно по "сараю", - следить надо за своей квалификацией, а не чужой.

Сообщение от Vavan Metallist есть ли на заводе МК, где будут изготавливать коллоны возможность строгать (фрезеровать) торцы коллон и поверхность базы

Еще хрен когда в пошлом веке на ЗМК, стояло оборудование Кавасаки, которое давало распил колонны технологически равное фрезеровке.
Если порезать профиль газорезкой, то да - надо фрезеровать.
Плиту то базовую зачем строгать то? Для этого есть правка листа, правда, до определенной толщины проката, в крайнем случае, на ответственные сооружения можно и построгать немного, но утомительное энто занятие.

[Vavan Metallist]

Вы, Ваван хотите сказать, что монтажная организация определяет порядок монтажа с выверкой или без

не хочу сказать. Уже сказал. Только она не определяет, она может порекомендовать заказчику: "твой проектировщик должен запроектировать так, потому что...". Например потому, что мы смонтируем для тебя в полтора раза дешевле, чем те.

Нельзя, но должны, да и мне обычно по "сараю

могу только позавидовать тебе

следить надо за своей квалификацией, а не чужой

таи, ну уж не скачивайся к примитивному нравоучению. А то сам квалификацию утратишь.

Еще хрен когда в пошлом веке на ЗМК, стояло оборудование Кавасаки, которое давало распил колонны технологически равное фрезеровке. Если порезать профиль газорезкой, то да - надо фрезеровать.

Снова завидую, что ты всегда работаешь только с такими заводами.

Плиту то базовую зачем строгать то? Для этого есть правка листа, правда, до определенной толщины проката, в крайнем случае, на ответственные сооружения можно и построгать немного, но утомительное энто занятие.

По школе положено

[таи]

Сообщение от Vavan Metallist По школе положено

Многие серии разработаны людьми, которые не были никогда на ЗМК даже в качестве "туриста" и пользовались они при закладке в них технологическими решениями, которые можно было применять только в конце позапрошлого века, ну это так к слову.

Сообщение от Vavan Metallist Ты бы лучше автору подсказал уж что нибудь, чем меня чистить

Да считается тут все, - от толщины подливки, толщины плиты, диаметра болта, шайб, гаек.
Госты пусть посмотрит и прикинет еще сверху 50 мм, но так, чтобы анкерный болт из пола не торчал. Все индивидуально.

[Vavan Metallist]

Многие серии разработаны людьми, которые не были никогда на ЗМК даже в качестве "туриста" и пользовались они при закладке в них технологическими решениями, которые можно было применять только в конце позапрошлого века, ну это так к слову.

Если бы я сейчас такое написал, то ты бы имел столько поводов для атаки!
Но я помолчу. Я в обороне в данном случае. Я бы даже сказал просто в безразличии. А насчет позапрошлого века ты зайди на любой старой постройки дебаркадер вокзала и сравни точность его конструкци с теперешними "прогрессивными". Но это уже в теме "разное" должно быть.
От себя могу сказать однозначно: если база ставится. выверяется и потом на нее безвыверочно ставится коллона то плиту фрезеровать надо ВСЕГДА. Иначе нихрина не выйдет. Тут кто то на форуме приписку имел: "нужно старатся все делать хорошо, хреново само получится". Золотые слова!

Да считается тут все, - от толщины подливки, толщины плиты, диаметра болта, шайб, гаек. Госты пусть посмотрит и прикинет еще сверху 50 мм, но так, чтобы анкерный болт из пола не торчал. Все индивидуально.

Вообще то автор это понял. Ответ я давал на его вопрос:

я как понимаю, возможны 2 варианта установки металлических колонн на фундаменты (колонны без траверс): 1. подливка выполняется после монтажа колонны, тогда резьба болта должна быть доведена до обреза фундамента. в этом случае в толще монтажной подливки будет оставаться регулировочная гайка, которой выставляется нужная вертикаль. 2. подливка выполняется до монтажа колонны. тогда резьба болта может заканчиваться где-то в толще опорной плиты колонны. я все правильно понимаю?

[таи]

Сообщение от Vavan Metallist Если бы я сейчас такое написал, то ты бы имел столько поводов для атаки!

Атакуй - ты же - Металлист.
А я, как сказал мне "многоуважаемый" Дока - есть "недоучившийся металлист".
Offtop: Вам и карты в руки.

[Vavan Metallist]

Да и вообще-то "недоученный" и ко мне вполне подходит.
Но по Доке я вообще бы должен сгинуть с лица этой планеты ( по крайней мере с лица этого форума) как порочащий светлое звание Металлиста. Так что "недоученный" - это еще уменьшительно-ласкательно он тебя назвал.
Атаковать не буду - кушать хочу, иду на обед, после обеда стану добрый - тем более атаковать не стану. Все удачи

[vv_77]

Offtop: таи, Вам лишь бы подраться.

"нужно старатся все делать хорошо, хреново само получится

Золотые слова.

Не знаю, где как, но в Ярославской области безвыверочный монтаж скорее исключение, чем правило. И иногда приводит к необхидимости наращивать/срезать колонны сантиметров на пять.

[yarrus77]

Сообщение от vv_77 необхидимости наращивать/срезать колонны сантиметров на пять.

как всегда - доработать напильником