| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 39,787

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 1148398
 
Непрочитано 18.12.2018, 16:49
#3061
pitukoff


 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 29


Добрый день! Помогите разобраться почему у шарнирных балок в местах крепления к ригелям появляются "скачки" на эпюрах?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эпюра.png
Просмотров: 95
Размер:	16.2 Кб
ID:	209199  
Вложения
Тип файла: spr Каркас.SPR (1.20 Мб, 24 просмотров)
pitukoff вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 17:23
1 | 1 #3062
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от pitukoff Посмотреть сообщение
Помогите разобраться почему
А вот не надо бетон и металл в одну схему сувать. А то так и получите дохлые ригели и переармированные плиты.
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 18:09
1 | #3063
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


А коли уж насували, то меняйте тип КЭ плиты на балку стенку ежели нужен диск горизонтальный...или высовывайте плиты обратно.
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.

Последний раз редактировалось Митрич, 19.12.2018 в 03:25.
Митрич вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2018, 06:29
#3064
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от pitukoff Посмотреть сообщение
Добрый день! Помогите разобраться почему у шарнирных балок в местах крепления к ригелям появляются "скачки" на эпюрах?
Плита - неразрезная. Балка - разрезная. Балка и плита в общих узлах в схеме по вертикали связаны двусторонне. Поэтому балка у опор висит на плите. Сильно проявляется у опор. Что кстати может быть и в натуре, если к балке приварены мощные анкера (стад-болты). Так что все по науке.
Если у Вас конструктивно балка не "сшита" с бетоном, то нужно хотя бы в два раза укрупнить сетку разбивки плит (или балок), чтобы эффект подвисания балок не проявлялся у опор, где это максимально. По-большому узлы плиты и узлы балок по вертикали надо объединять односторонними связями. Это если Вам сильно надо вместе все считать.
А так, для диафрагмы - поменять тип как на п.3063, чтобы балки не висели на плите.
Модуль бетона почему сразу на порядок уменьшили? Фанера и та жестче...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подвисание.png
Просмотров: 76
Размер:	10.4 Кб
ID:	209222  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 19.12.2018 в 07:01.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2018, 09:27
#3065
pitukoff


 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 29


Спасибо.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Модуль бетона почему сразу на порядок уменьшили? Фанера и та жестче...
Модуль понизил, чтобы избежать скачков, но они все равно проявились.
pitukoff вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 07:04
#3066
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от pitukoff Посмотреть сообщение
... Модуль понизил, чтобы избежать скачков, но они все равно проявились.
Т.е. Вы изначально понимали причину скачков (раз ожидали/пытались уменьшить), но затем перестали понимать?:
Цитата:
почему у шарнирных балок в местах крепления к ригелям появляются "скачки" на эпюрах?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 09:44
#3067
pitukoff


 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
но затем перестали понимать?:
Не понимаю где эта грань, до которой можно понижать модуль упругости.
pitukoff вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 11:16
#3068
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от pitukoff Посмотреть сообщение
Не понимаю где эта грань, до которой можно понижать модуль упругости.
Откуда Вы вообще взяли, что модуль можно снижать? Покажите пункт СП, где указано, что можно считать линейно со сниженным (во столько-то раз) начальным модулем.
А вопрос на п.3066 не об степени снижения E, а об вопросе "почему скачки?".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 11:25
#3069
pitukoff


 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Откуда Вы вообще взяли, что модуль можно снижать?
СП 52-103-2007 Железобетонные монолитные конструкции зданий
п.6.2.6. "На первой стадии расчета для оценки усилий в элементах конструктивной системы допускается принимать приближенные значения жесткостей элементов, имея в виду, что распределение усилий в элементах конструктивных систем зависит не от величины, а, в основном, от соотношения жесткостей этих элементов. Для более точной оценки распределения усилий в элементах конструктивной системы рекомендуется принимать уточненные значения жесткостей с понижающими коэффициентами. При этом необходимо учитывать существенное снижение жесткостей в изгибаемых плитных элементах (в результате возможного образования трещин) по сравнению с внецентренно сжатыми элементами. В первом приближении рекомендуется принимать модуль упругости материала равным СП 52-103-2007 Железобетонные монолитные конструкции зданий с понижающими коэффициентами: 0,6 - для вертикальных сжатых элементов; 0,3 - для плит перекрытий (покрытий) с учетом длительности действия нагрузки."
pitukoff вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 11:35
#3070
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от pitukoff Посмотреть сообщение
СП 52-103-2007 Железобетонные монолитные конструкции зданий
п.6.2.6. "На первой стадии расчета для оценки усилий в элементах конструктивной системы допускается принимать приближенные значения жесткостей элементов, имея в виду, что распределение усилий в элементах конструктивных систем зависит не от величины, а, в основном, от соотношения жесткостей этих элементов. Для более точной оценки распределения усилий в элементах конструктивной системы рекомендуется принимать уточненные значения жесткостей с понижающими коэффициентами. При этом необходимо учитывать существенное снижение жесткостей в изгибаемых плитных элементах (в результате возможного образования трещин) по сравнению с внецентренно сжатыми элементами. В первом приближении рекомендуется принимать модуль упругости материала равным СП 52-103-2007 Железобетонные монолитные конструкции зданий с понижающими коэффициентами: 0,6 - для вертикальных сжатых элементов; 0,3 - для плит перекрытий (покрытий) с учетом длительности действия нагрузки."
Этот СП возможно уже неактуально - СП52-01 не действует (из которого произошел СП52-103), есть СП 63.
В СП 63, к слову, есть ф (6.3) и табл. 6.12.
В любом случае эти снижения нормированы и служат для конкретных целей.
Вам же для своих целей можно снижать хоть 100500 раз - главное правильно передать нагрузки от плиты на балку.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 13:09
#3071
Max147d


 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 159


Всем привет.
Посмотрите пожалуйста модель. Интересует общая критика РС и в частности большие усилия Q в фун. плите в зонах колонн, из-за которых не получается подобрать армирование. (файл прикреплен ниже)
Каркас.rar
Max147d вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 13:35
1 | #3072
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Max147d Посмотреть сообщение
..Посмотрите пожалуйста ..
Посмотрел - дефекты:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дефективные.png
Просмотров: 99
Размер:	82.1 Кб
ID:	209271  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2018, 10:40
#3073
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Никто не сталкивался с проблемой : скадовская комета не создает чертеж после расчета?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2019, 20:46
#3074
Kybig


 
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 87


Добрый вечер! Посмотрите пожалуйста расчетную схему и дайте советов, покритикуйте. Заранее спасибо!
Вложения
Тип файла: spr Магазин.SPR (45.5 Кб, 29 просмотров)
Kybig вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2019, 23:21
#3075
КАМАЗ

Инженер
 
Регистрация: 07.01.2013
Москва
Сообщений: 11


Всем здравствуйте! Помогите начинающему, пожалуйста! Прошу покритиковать схему хоз.-складского здания (моск. область). Скад 21.1.
Выбивает сообщение "элементы имеют сечение, не реализованное в функциях проверки". Я так понимаю, надо назначить элемент общего вида или поменять на профиль по СП? Есть еще вопрос про ветровую нагрузку. По СНиП 2.01.07-85* п.6.2 для здания с такими параметрами пульсационную составляющую можно было не учитывать. По СП 20.13330.2016 п.11.1.8 пульсацию считать надо, но там указаны ж/б здания. В СНиПе разделения не было.
Вложения
Тип файла: rar схема.rar (9.5 Кб, 18 просмотров)
КАМАЗ вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2019, 11:34
#3076
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 584


Цитата:
Сообщение от КАМАЗ Посмотреть сообщение
Выбивает сообщение "элементы имеют сечение, не реализованное в функциях проверки".
В Справке к программе об этом написано: (Тип конструктивного элемента)
https://scadsoft.com/help/SCAD/ru/in...82%D0%B0%D0%BB
Если вы НЕ считаете группу Элементом общего вида, то потрудитесь получше изучить нормативный документ СП 16.13330.2011
DENver_M7 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2019, 11:36
#3077
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Никто не сталкивался с проблемой : скадовская комета не создает чертеж после расчета?
Проблема была в файле cadviewlib.ocx - после ремонта всё работает. Кому интересно....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2019, 15:03
#3078
eugeny17


 
Регистрация: 30.10.2008
Москва
Сообщений: 482
Отправить сообщение для eugeny17 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Кому интересно....
Спасибо
eugeny17 вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2019, 21:42
#3079
КАМАЗ

Инженер
 
Регистрация: 07.01.2013
Москва
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от DENver_M7 Посмотреть сообщение
В Справке к программе об этом написано: (Тип конструктивного элемента)
https://scadsoft.com/help/SCAD/ru/in...82%D0%B0%D0%BB
Если вы НЕ считаете группу Элементом общего вида, то потрудитесь получше изучить нормативный документ СП 16.13330.2011
Спасибо, разобрался. Вы хотели сказать СП16.13330.2017? По поводу пульсации ветра хотелось бы разобраться.
КАМАЗ вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2019, 15:08
#3080
Nutaff


 
Регистрация: 05.07.2018
Сообщений: 42


Ребята привет! тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=150660 про расчет странного сомнительного уже сделанного узла...... схема здания такая. Мне сказали, что схема не рабочая совсем. Что в ней не так? что забыто...
Вложения
Тип файла: spr схема зд.SPR (37.2 Кб, 26 просмотров)
Nutaff вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58