[@$K&t[163RUS]]

Хочется посвятить данную тему обзору Лира-Сапр 2012.
По мере использования и в силу знаний буду делать краткие обзоры плюсов и минусов.
Ну, пожалуй, начнем.

Итак, многие уже могли пощупать Лиру-Сапр 2012 релиза R2 в демо-версии, выложенной на официальном сайте. Правда функционал там несколько ограничен количеством элементов и узлов, а также ограничением по использованию материалов (низко классная арматура и бетон для жбк и псевдосталь с Ry=150МПа для стали). Не так давно вышел релиз R3, что же изменилось?
Начнем по-немногу и будем добавлять:

1. Наконец-то!!! Свершилось!!! Во вкладке с наложением связей активировалось поле с галкой "Все". Теперь манипуляции с прыжками на вкладку вырезать и обратно перестали быть актуальными!
2. В нижней панели появился переключатель загружений - тоже удобно.
3. В закладке "Добавить жесткость" появились два новых типа жесткостей для стержней переменного по длине сечения. Тут реализованы два типа сечений: прямоугольное и двутавровое.
4. Для расчета жбк по сп 52-101-2003 во вкладке для модуля армирования стержень появилась галочка учета поправки к п.3.52 ПСП 52-101-2003, где теперь предлагается считать Nb=1.3xRbxA с учетом сжатой арматуры, т.е. по формуле Nb=RbxA + RscxAs. Это особенно актуально для сильно нагруженных колонн, когда при большом продольном усилие сжатия, несущая способность на поперечное усилие стремится к нулю. Однако, я бы не советовал пользоваться данной опцией, т.к. она еще не легализована в нормах. Лучше пусть будет в запас. Кроме того мне пока не понятен алгоритм определения площади сжатой арматуры.
5. Учет или неучет усилий от сейсмики при II гр.ПС. Теперь для этого не надо подключать вариацию моделей. Sid Barret
6. В Лир-СТК характеристики материалов можно задавать независимо от жесткостей. Sid Barret
7. В таблице РСУ при особых сочетаниях показываюся усилия от сейсмики +/-. Sid Barret
8. Появилось зумирование мышкой!!!!!!!!!!! Sid Barret

1. С выходом релиза R3, задачи сохраненные в нем уже не открываются в R2!!! Печально!
2. Замечены баги отображением результата расчетов по РСН (вылет программы) при наличии "ручных паучков" в узлах стыка стержня и оболочек (стык колонна-плита) и "балок" с E0=0. В версии R2 такого не наблюдалось - видимо что-то "доработали". Лечится удалением этих самых "фиктивных" элементов с начальным модулем упругости равным 0.
3. Замечены баги с неверным отображением значений подобранной продольной арматуры для симметричного армирования стержней, редко, но бывает - причины выясняются.
4. Отказывается конструировать некоторые конструктивные элементы для ЖБК (у нас это были колонны), пишет "недопустимый аргумент", причины не ясны.
5. Для унифицированных сечений жбк в чертежах может выдать разный диаметр арматуры, правда соседний (16-18мм) , причины не ясны.

1. Когда же мы увидим конструирование ЖБК с армированием хотя бы в два ряда? Очень актуально!
2. Возможность расчета жб балок с учетом жестких вставок, мембранных усилий в плите с автоматическим определением ширины полки
3. Хотим эпюры с возможностью переносить значения!!! Короче как в Роботе )))

П.С. Пока все, но работа продолжается...
Отдельное спасибо за оперативные ответы на запросы службе поддержки: Роману Водопьянову и Алексею Тищенко.

[st2008]

В Лире
Опции=>Параметры настройки=>Настройки 3D=>Аппаратное ускорение+Запрашивать видеокодек

[Forum4anin]

Аппаратное ускорение стояло, запрашивать видеокодек - не помогло. Видимо все таки файл большой и не справляется что-то, скорее всего видео.
Только что проверил похожий файл в SCAD. SCAD работает враз в 5-10 быстрее. Видимо реализация в Лире не очень. А я так на неё расчитывал, надоел этот убогий доисторический SCAD.

[Юсуп]

Сообщение от morion Но он рассматривает график целиком, а Л-С-2012 R3 в своем примере - на участке от 0 до 0.2 сек.

Видать далее плохо совпадает если максимум не сравнивали, хотя в таблице стоит Xmax...

Сообщение от Forum4anin SCAD работает враз в 5-10 быстрее

Ну, ну убогий доисторический SCAD...

[КИСИ1986]

Сообщение от Forum4anin Подскажите в настройках чего? У меня встроенная видео в мать. Или где-то галочку в лире надо поставить?

3D графика в Лире базируется на интерфейсе OpenGL.
В 3D виде следует проконтролировать галку "Использовать списки OpenGL" (см.рис.1).

Рис.1.


В настройках должно быть включено аппаратное ускорение (см.рис. 2).

Рис.2.


И ещё, думается мне, что G45 аппаратно поддерживает только Direct3D, а OpenGL только программно. Поэтому, если в ScadOffice визуализация написана на Direct3D, она работает быстрее, чем Лира на софтверном OpenGL. Для Лиры желательно использовать дискретную видеокарту с чипом от nVidia или ATI(AMD), поддерживающую OpenGL аппаратно. И видеопамяти хотя бы полгига должно быть. Гиг лучше.
И дрова должны быть свежие и прямые. Лучше референс от производителя графического чипа.

[Forum4anin]

Спасибо большое. Проблема была решена установкой видеокартой хуже среднего.
И еще маааленький вопросик. В SCAD можно было в режиме 3D убрать линии невидимого контура. А вот В Лире потыкал по всем кнопкам - и не нашел. Теперь анализировать схему не очень удобно.
...
Странно. Пока лазил по справкам (кстати не нашел и там, как это переключать) и вращал модель, линии невидимого контура исчезли сами по себе. Может глюк какой-то?
...
Все-таки есть ли в Лире-Сапр 2012 R3 возможность включать/выключать линии невидимого контура в режиме 3d?

[BoT]

Сообщение от Forum4anin Все-таки есть ли в Лире-Сапр 2012 R3 возможность включать/выключать линии невидимого контура в режиме 3d?

во флагах рисования посмотрите 3-ю закладку

[@$K&t[163RUS]]

Из минусов в R3 замечено следующее:
- отказывается конструировать некоторые конструктивные элементы для ЖБК (у нас это были колонны), пишет "недопустимый аргумент", причины не ясны;
- для унифицированных сечений жбк в чертежах может выдать разный диаметр арматуры, правда соседний (16-18мм) , причины не ясны.

[morion]

Привет всем!
Кто-нибудь разобрался с расчетом поперечной арматуры продавливания?

[КИСИ1986]

Сообщение от morion ... с расчетом поперечной арматуры продавливания?

Исходные данные для расчёта продавливания поступают из САПФИР 2.0.3 посредством файла S2L.
Для этого в САПФИР нужно:
1) в свойствах проекта указать по каким нормам посчитать контуры продавливания (поставить "Да" в нужных нормах);
2) в свойствах интересных колонн параметр "Контур продавливания" установить в значение "Автоматически".

При этом в аналитическом представлении модели можно наблюдать расчётные контуры продавливания.
В ЛИРА-САПР 2012 р.3 при запуске на расчёт нужно поставить галку "Считать на продавливание" (правый нижний угол диалогового окна).
При анализе результатов в режиме конструирование на ленте есть две кнопки для визуализации результатов этого расчёта.

[morion]

КИСИ1986, спасибо за помощь!
В справочной системе нашел подробное описание.

[КИСИ1986]

А кто ходил на семинар в МАрхИ 20-го и потом на мастер классы?
Какие впечатления?
Что было интересно, а что не очень? Что полезно, а что наоборот?

[LS2012]

на Дальнем Востоке еще есть возможность попасть на мастер-класс и самому получить расчет на продавливание
см. http://rflira.ru/news/1354004693.html
на нашем сайте видеоматериалы на эту тему будут чуть позже

[3MEi86]

@$K&t[163RUS], если вы ещё читаете данную тему, то есть ещё одно пожелание на доработку. В Лире-САПР не работал, поэтому не знаю есть там такое или нет. В лира 9.6 такого, по крайней мере, не было. А именно, хотелось бы увидеть при подборе элементов в СТК (хотя, насколько я читал про ЛИРу-САПР, СТК там нет, а расчет схемы и подбор элементов происходит в одном окне) именно те усилия на которые был подобран данный элемент. В СТК показывает максимальные эпюры по всем усилиям, причем данные усилия могут находиться в совершенно разных сочетаниях. А на какие усилия был подобран элемент - загадка. Хотелось бы это видеть для анализа результатов подбора. Когда мало нагрузок и РСУ, то я, на глаз, в таблице РСУ могу определить на какое сочетание подбирается тот или иной элемент. Но когда РСУ достаточно много, то возникает вопрос: на какое все таки РСУ ЛИР-СТК подобрал мне элемент ?
P.S. LS2012, 6 и 7 ноября обязательно прийду на мастер класс в наш ТОГУ. Надеюсь вы ответите на мой вопрос. А так же на вопросы по переходу от ЛИРА 9.6 на ЛИРА-САПР.

[st2008]

Сообщение от 3MEi86 Но когда РСУ достаточно много, то возникает вопрос: на какое все таки РСУ ЛИР-СТК подобрал мне элемент ?

Позвольте поинтересоваться. Для чего Вам эта информация!?

[BoT]

Ну для чего эта информация это и "ежу понятно". Но вот насколько можно это реализовать... В общем случае мне видится это возможным, но далеко не универсальным. Ведь РСУ - это не просто какие-то там сочетания. Это сочетания усилий, которые попали в таблицу по какому-либо критерию, а этих критерий для стержней, к примеру, почти 50 (если не ошибаюсь). Если говорить про металл, то тут конечно же проще немного, но везде есть свои НО

[3MEi86]

Сообщение от BoT Но вот насколько можно это реализовать...

Ну СТК ведь подбирает элемент (например балку) и выводит мне проценты по 1 п.с. и 2 п.с. Оно мне выдает данные проценты использования сечения не с бухты-барахты, а от каких-то конкретных усилий. Хочу чтобы я мог вывести на экран и посмотреть, что это за усилия, и при каких нагрузках (сочетаниях нагрузок) эти усилия образуются.
Ну а для чего мне это надо ? Одна из причин - не люблю смотреть в "черный ящик". Хочу анализировать при необходимости

[BoT]

Сообщение от 3MEi86 Ну СТК ведь подбирает элемент (например балку) и выводит мне проценты по 1 п.с. и 2 п.с. Оно мне выдает данные проценты использования сечения не с бухты-барахты, а от каких-то конкретных усилий.

Ну дак вот Вы и поймите, что эти проценты могут быть от различных усилий (комбинаций усилий - РСУ).
То есть, к примеру, Вы хотите включить продольные усилия "для которых было подобрано сечение" и какое значение она вам должна показывать: усилие, при котором у неё подбиралась но НОРмальным напряжениям, усилие при котором проводилась проверка общей УСТойчивости или может усилие, при котором выполнялась проверка ПРОгибов?
Собственно, вся трудность реализации состоит точно в том же, в чем и трудность вывода "ЭПЮРЫ РСУ", если её можно так назвать

Сообщение от 3MEi86 Ну а для чего мне это надо ? Одна из причин - не люблю смотреть в "черный ящик". Хочу анализировать при необходимости

Это-то понятно и тут я конечно же солидарен Есть конечно идеи как это можно реализовать, но это настолько объемный вывод информации, что в итоге Ваша проверка "ЧЕРНОГО ЯЩИКА" выльется в то же самое что и проверка сечений по всей таблице РСУ
Выручает в таких ситуациях создание конструктивных элементов и унификация РСУ - анализ несклько упрощается

[st2008]

Сообщение от BoT Ну для чего эта информация это и "ежу понятно"

Я не "еж", но прошу написать, практическое применение полученной информации!?

[BoT]

st2008, ответ уже был дан:

Сообщение от st2008 Для чего Вам эта информация!?

Сообщение от 3MEi86 Одна из причин - не люблю смотреть в "черный ящик". Хочу анализировать при необходимости

[st2008]

Сообщение от BoT st2008, ответ уже был дан:

Ну так я про это и подумал, что

Сообщение от BoT Ваша проверка "ЧЕРНОГО ЯЩИКА" выльется в то же самое что и проверка сечений по всей таблице РСУ

И не могу понять, зачем смотреть на то, что выдаст программа (если "хотелку" 3MEi86 реализуют), если в итоге будешь смотреть на все усилия!?