|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Есть такое мнение - молодому человеку, выбирая профессию, нужно думать о том, кем он будет работать после 40, 50 лет.
Или сразу думать о переквалификации в середине жизненного пути - что на Западе считается не только обычным, но и необходимым делом. В этом смысле конструктору в нормальной стране хорошо - можно конструировать хоть до пенсии, можно уйти в смежные области - на производство. В нормальной стране такая специальность хлебная. А в ненормальной - кем бы ни был - наемной работой будешь только влачить существование . "В мире есть царь. Этот царь беспощаден. Голод названье ему". Сказано известным поэтом Некрасовым.
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
сейчас другой процесс поджимает с противоположной стороны - разрушение цепочки обучения молодых сотрудников и вырастание уже второго поколения людей общества потребления, а не "творцов". Если в IT можно самому обучаться вполне и последствия зачастую легко устранимы (те же бекапы) , то в строительно-проектной отрасли так легко уже не получится)
|
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
Родить, дать хорошее школьное образование (базу), выучить в институте (5 лет), простажировать и дать наработать реальный опыт. Вот где-то к 30 годам в лучшем случае он сможет самостоятельно решать сложные задачи и продолжать свой профессиональный рост. А подавляющее число нынешних школьников без калькулятора 1/2 + 2/3 не смогут посчитать. Какой из них инженер....
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 30.05.2018 в 16:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Дык и сейчас то-же. Да ладно. Вы не поверите что в ГУПАх, МУПАх и окологосударственных ОКСах происходит. Общался тут недавно понимаешь... Сидят, сопли жуют, компетенций ноль, главное в работе не результат а процесс. Им еще и деньги за это платят. Если быть спецом, то и ехать никуда не нужно. Работа сама спеца ищет, а не спец ее ищет. За хорошими спецами работодатели гоняются, а не наоборот. А спец спокойно сидит у камина, потягивает коньячек и рассматривает лучшие предложения на СВОИХ условиях. |
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
На Украине не происходит. Здесь такого рода структуры давно прекратили свое существование. Может, только где-то вывески еще не сняли - остались висеть.
----- добавлено через ~5 мин. ----- Если говорить о карьерных ступенях - то у меня они не сколько карьерные. сколько квалификационные. Расти можно было, в-основном, вширь - углублять и расширять квалификацию. Рос-рос, знаний много, денег - только на базовые расходы, хоть ты будь ведущий, а потом гл. спец. Про жилье-машину-поездки в Египет и пр. нечего было и мечтать. Еда, одежда, коммуналка и поездка раз в году семьей на море (и то к родственникам - жилье бесплатно, а иначе бы не смог поехать). В итоге чудом перелез на более примитивную работу в службу заказчика. Денег-то нет по-прежнему, но на мозги нагрузка меньше и з/п без задержек. Вот вам и ступени. А вообще, как сказало "армянское радио" - чтобы быстро подняться по карьерной лестнице - нужно оказаться в лифте в подходящей компании.
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 30.05.2018 в 16:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через 58 сек. ----- Это уж совсем должен быть уникальный специалист, а так всегда можно заменить - вопрос лишь в цене |
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Самая большая проблема сейчас в отсутствии мест.
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 30.05.2018 в 16:50. |
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Ой-ей. Что-то это мне напоминает ситуацию 2009-2010 годов на Украине. У нас потом вообще проектирование "гавкнулось". Самое время думать о поиске альтернативных вариантов в других областях деятельности.
----- добавлено через ~4 мин. ----- А их банки еще и индексируют пропорционально курсу валюты, в отличие от наших з/п. Мой знакомый взял в 2007 году кредит на покупку машины для себя да еще и в валюте. Хотя банки и гривневые кредиты пересчитывали в сторону увеличения. А доллар возьми и подскочи с 5 до 8 гривен. А зарплата платилась по курсу, но вот курс работодатель решил оставить прежний - из серии "у всех суббота - а у меня наступил четверг!" Мой знакомый весь извелся, пока выплатил. И сделал вывод - кредиты только на развитие бизнеса. Потребительские кредиты - зло.
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 30.05.2018 в 17:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134
|
Здравствуйте.
Пожалуйста, расскажите о своем профессиональном развитие, за которое вам подняли зарплату. Вы узнали какие-то методики проектирования. Автоматизировали какой-то процесс проектирования. Что-то внедрили. Появился новый круг обязанностей. Проекты стали более качественными и тп. Поменяли работу. Планирую разговаривать о повышение через 8 месяцев. Спасибо за ваш опыт и время. Последний раз редактировалось gnuvse, 01.06.2018 в 17:03. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
Это вполне входит в ваши должностные обязанности - за что платить больше?
Либо это входит в ваши должностные обязанности, либо сделали это чисто за радость видеть клинически самодовольные "лица" руководства и их лизоблюдов. Договаривать об вознаграждении надо до совершения/завершения какой то дополнительной услуги. Есть вроде восточная поговорка: Оказанная услуга не стоит ничего. Цитата:
Единственно реальный шанс для большинства, имхо. Или при виде заявления начальство вдруг "прозреет" - но не факт, что после этого долго проработаете на этой повышенной з/п. Особенно если начальство пришло со стороны в отрасль и поэтому страдает повышенным самомнением и псевдодостоинством) Что с высокой вероятности опять приведет к смене работы. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134
|
Не знаю, поэтому и спросил.
Спасибо. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Нужен видимо комплексный подход. Цитата:
Цитата:
Спасибо. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
gnuvse, только вы сами знаете - насколько адекватно у вас начальство. Либо оно найдет возможность дать вам заработать, либо спокойно объяснит-что нет никакой возможности. Или получите ушат помоев за предание корпоративных идеалов фирмы и натянутые/испорченные отношения)
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Цитата:
Начни журналисты более активно освещать эту тему, могло бы и отношение другое быть. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Да о повышении можно говорить прямо сразу, зачем столько ждать.
Но для этого целесообразно принести в фирму заказ на ярд/два/двадцать два (или около того), поскольку Заказчик хочет работать именно с ВАМи, как замечательным специалистом чутко отзывающимся на его пожелания и проблемы. Мало того, можно за подгон работы и честные 10% стоимости контракта забрать, ибо нафиг генеральному столько. А если генеральный жадноват, то можно и в соседнюю контору зайти поговорить. Но здесь ключевая фраза заказывают ВАМ. Если заказывают не ВАМ, то и условия ставите не ВЫ. Иначе можно только снять шапку и имея "вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" милостливо просить о повышении. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
Ушел в линейные ИТР, до этого прошел от 3 кат. до 1 кат (условно ведущий в зависимости от объекта). ЗП в линии (без опыта) сейчас выше чем было на 1 кат. и предлагали в других фирмах куда пытался устроиться на 1 кат. и выше Работой на площадке доволен как слон (возможно это только пока), несмотря на минусы
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 34
|
Работаю в проектном институте. Как говорят там "обычный инженер". Отдел 60 человек. Группы по 10 чел. Больше трети пенсионеры. Некоторые без вышки. Отдел в основном сопровождающий.
Как говорят, до ведущего вырасти запросто. Дальше дорога не для всех. Как считает главспец за соседним столом , связано это с коммуникабельностью человека. Начотдела больше 32лет. Сложилось такое впечатление, что, например, мой рукгруппы работает для "хозяина". Что нужно батьке, то и делают. Нету никаких интересных проектных решений, нету желания сделать что-то новое, свое. Важнее найти косяки коллег. Возможно , ошибаюсь. Только у моего ведущего есть такие понятия как культура проектирования, экономичность, технологичность. Но он металлист только. В любом случае нужно организовывать како-то свое дело. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нормативная высота одной ступени внутри помещения на выходе из помещения на улицу | Serg007 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 07.12.2017 09:14 |
Расчет ступени из стального листа | platan | Металлические конструкции | 27 | 30.10.2015 08:16 |
Отверстия в косоурах под ступени ПВЛ | инженер гарин | Металлические конструкции | 2 | 24.07.2014 15:25 |
Готовые ступени | Скалолазка | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 27.01.2011 16:58 |
Отливка второй ступени бетонного сооружения - это нагружение первой ступени? | olegrussia | Технология и организация строительства | 4 | 03.03.2010 00:49 |