[Fishburn]

Доброго Всем вечера.Подскажите,пожалуйста,можно ли устроить фундамент под 2этажный частый дом следующим образом?Подушку фундамента сделать шириной 600мм и высотой 300мм с армированием нижней сеткой из арматуры диаметром 10мм с ячейкой 200мм*200мм.Стеновую часть ленты сделать на высоту 700мм и ширину 400мм бетонной и сверху неё (для экономии бетона) выложить на высоту 800мм и шириной 400мм камень ракушняк маркиМ25.И всю эту конструкцию связать поверху сплошным бетонным армопоясом с армированием объемным каркасом (4 стержня 12 арматуры),весь фундамент гидроизолировать обмазочной битумной мастикой.После обратной засыпки грунтом ракушняк будет в земле,а Армопояс будет являться цоколем.Нагрузка на фундамент 7тонн/метр.Грунты не просадочные,каменистые,УГВ 20метров.Волнует как поведёт себя ракушняк в земле.Хотя читал ,что вся старая Одесса построенна на ракушечных фундаментах.Все откликнувшимся Большое Спасибо

[v.psk]

Сообщение от Fishburn Использование камня ракушняка в фундаменте

ракушечник?
Ракушечник - осадочная горная порода, как и известняк.
Экономия на мой взгляд копеечная. В общем то при низком угв, отводе дождевых вод, гидроизоляции, ракушечник простоит долго.
А для чего заглублять? Будет подвальный этаж?

[иваниваныч]

Ракушечник, вообще-то, пористый. Разный, конечно, бывает, но фундаменты с цоколями из него делать - это, разве что, в Израиле и Сахаре, где воды вообще нет, и не промерзает ничего. Мастика даст дуба лет через 10.

[Fishburn]

Спасибо.Перепад на участке приличный.Подскажите,пожалуйста,а что разрушает ракушняк влага+мороз?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Ракушечник, вообще-то, пористый. Разный, конечно, бывает, но фундаменты с цоколями из него делать - это, разве что, в Израиле и Сахаре, где воды вообще нет, и не промерзает ничего. Мастика даст дуба лет через 10.

У нас грунт промерзать не успевает.Этой зимой максимум 10 дней было холодно,до -5.А так все время плюс.Да и годовые осадки750 мм/рт ст в год.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Можно просто сделать хороший дренаж и утеплённую отмостку.

[иваниваныч]

Сообщение от Fishburn Подскажите,пожалуйста,а что разрушает ракушняк влага+мороз?

Конечно. Как и все остальное. Плюс к тому, непонятно, как известняк будет вести себя по отношению к воде - подозреваю, что плохо. Из силикатного кирпича, например, цоколь делать запрещено, а из глиняного - нет.

Сообщение от Fishburn У нас грунт промерзать не успевает.Этой зимой максимум 10 дней было холодно,до -5.

У Вас - это где, в Крыму или поблизости? Много холодных дней и не надо, хуже, когда температура часто переходит через ноль.
В общем, я бы не рисковал. Фундамент и цоколь - не то место, где экономить надо.

[Fishburn]

Сообщение от иваниваныч Конечно. Как и все остальное. Плюс к тому, непонятно, как известняк будет вести себя по отношению к воде - подозреваю, что плохо. Из силикатного кирпича, например, цоколь делать запрещено, а из глиняного - нет. У Вас - это где, в Крыму или поблизости? Много холодных дней и не надо, хуже, когда температура часто переходит через ноль. В общем, я бы не рисковал. Фундамент и цоколь - не то место, где экономить надо.

Да,в Крыму.Просто, фундамент уже сделали))) Ракушка заложенна в фундамент под внутренними несущими стенами и одной внешней стеной.Остальное сплошной бетон.Если с внешней стеной можно что-то сделать.К примеру,местами долбить ракушку и залить бетон с фиброй,то с внутренними стенами уже ничего не сделаешь.Внутри дома уже плитку кладут.Хочется,надеяться,так дом отапливается,то со внутренними простенками(Ракушка) ничего не будет в обозримом будущем.

[Kykycuk]

Сообщение от Fishburn камень ракушняк маркиМ25

Сообщение от Fishburn Да,в Крыму

СП 14.13330.2014.
п. 6.14.4 Для кладки несущих и самонесущих стен.. .. следует применять.. .. камни и блоки правильной формы из ракушечников, известняков марки не менее 35.
Ну хз, можно ли.

[иваниваныч]

Сообщение от Kykycuk Ну хз, можно ли.

Да чего теперь уже боржоми пить - все сделано.

[Fishburn]

Сообщение от Kykycuk СП 14.13330.2014. п. 6.14.4 Для кладки несущих и самонесущих стен.. .. следует применять.. .. камни и блоки правильной формы из ракушечников, известняков марки не менее 35. Ну хз, можно ли.

Это все правильно,но марки М35 не оказалось на тот момент.Хотя вся старая Одесса построенна на ракушняковых фундаментах и простояла 100 лет,пока грунтовые воды не поднялись из-за постоянных протечек водопроводов,а потом Ракушка начала сыпаться.Не думаю,что там была заложена в фундамент М35.В Одессе ракушняк гораздо менее прочнее крымского.Будем надеяться на лучшее.

[v.psk]

Сообщение от Fishburn ) Ракушка заложенна в фундамент под внутренними несущими стенами и одной внешней стеной.Остальное сплошной бетон.Если с внешней стеной можно что-то сделать

Ну тогда лучше переделать наружную стену.
А для внутренней стены выполнена горизонтальная ГИ ( рассечка ниже ракушечника)?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Fishburn Не думаю,что там была заложена в фундамент М35

М35? Это же немного, думаю что есть для блоков м35

[Komplanar]

Фундаменты уже засыпаны или ещё доступны для обработки? Если ещё доступны, то если с чем и бороться, так это не с несущей способностью ракушечника, а с пористостью оного. В несколько слоёв пропитать укрепляющими пропитками, потом, если жаба не задушит - гидроизолирующими пропитками, потом обмазка битумом, а потом уже, для смещения точки промерзания (она же - слой морозной деструкции пористого материала) как можно ближе наружу - утеплить 5см ЭППС с плотной подгонкой и изоляцией швов. Можно утеплить даже не на всю высоту, а только на глубину промерзания, хз, сколько она у вас там.

[Fishburn]

Сообщение от v.psk Ну тогда лучше переделать наружную стену. А для внутренней стены выполнена горизонтальная ГИ ( рассечка ниже ракушечника)? ----- добавлено через ~2 мин. ----- М35? Это же немного, думаю что есть для блоков м35

Гидроизоляция выполнена выполнена по всем стенам фундамента(включая ракушку в фундаменте) праймериз технониколь+2слоя битумной обмазочной гидроизоляции+слой кровельного рубероида 350.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Komplanar Фундаменты уже засыпаны или ещё доступны для обработки? Если ещё доступны, то если с чем и бороться, так это не с несущей способностью ракушечника, а с пористостью оного. В несколько слоёв пропитать укрепляющими пропитками, потом, если жаба не задушит - гидроизолирующими пропитками, потом обмазка битумом, а потом уже, для смещения точки промерзания (она же - слой морозной деструкции пористого материала) как можно ближе наружу - утеплить 5см ЭППС с плотной подгонкой и изоляцией швов. Можно утеплить даже не на всю высоту, а только на глубину промерзания, хз, сколько она у вас там.

Фундаменты засыпаны.Есть только доступ с одной стороны к наружной стене, а остальная Ракушка только в фундаментах внутренних стен.Остальные наружные несущие стены все бетонные.

[Komplanar]

Ну тогда осталась только утеплённая отмостка.
Горизонтальная гидроизоляция - это не вертикальная, это отсечка проникновения влаги (капилярное поднятие) из нижележащего материала в вышележащий. Делается обычно цементно-песчаным раствором с соотношением цемента к песку 1:1 или даже 1:2, толщиной 3-4см поверх стен фундамента.

[Fishburn]

Грунт практически скала.Думаю что капилярный подсос влаги исключён.Только дожди.

[Denbad]

Самое эффективное мероприятие - дренаж по периметру дома ниже уровня ракушечника.

[Fishburn]

Сообщение от Denbad Самое эффективное мероприятие - дренаж по периметру дома ниже уровня ракушечника.

Спасибо Большое.Так и сделаю как Вы советуете,такая возможность ещё есть))).Подскажите,пожалуйста,если УГВ у меня более 20 метров и дождевые воды отвести от дома с помощью дренажа,то всякое насыщение ракушняка водой практически исключается??Или существует ещё какая-то возможность поглазеете ракушечном влаги с почвы?Заранее Спасибо.

[kruz]

Сообщение от Fishburn дождевые воды отвести от дома с помощью дренажа,то всякое насыщение ракушняка водой практически исключается?

Смотря что вы понимаете под словом дренаж?
Если под этим словом понимаем водоотвод в закрытых трубах - это одно. А если (как некоторые ) используют перфорированные трубы, то другое.
Главное, что бы было куда отводить.
Offtop: Сделаем подземный резервуар для сбора дождевых вод, а..? Это (вода) ведь деньги..

Сообщение от Fishburn Или существует ещё какая-то возможность поглазеете ракушечном влаги с почвы?

Самое распространённое в вашем регионе, это замачивание цоколя брызгами с карниза или оконных отливов. Для открытой поверхности это не проблема, а для северной или закрытой стороны (тень, рядом расположенная пристройка и т.п), там просохнуть не успевает и влага заходит далеко в глубь кладки.