|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.10.2018, 12:15 | #1 | |
На какую назгрузку испытывать контрольные сваи?
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 21
|
||
Просмотров: 9986
|
|
||||
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 21
|
Спасибо за ответ. Я это все читал, поэтому и дважды описал свою ситуацию...
СП 24.13330.2011 п. 8.14 написано "как правило, должны предусматриваться контрольные статические испытания свай." Правильно я понял, что это некое послабление и в принципе я не обязан? 6 штук на основании п. 7.3.4 этот пункт касается "определения несущей способности свай статическими испытаниями свай" Я же определил несущую способность свай иным методом : "по данным стат зодирования". Т.е. я ее уже определил ! обязан ли я ее подтверждать контрольными ? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Malinsky
На самом деле в этом вопросе согласно нормам слишком много условностей и определяющих факторов: 1) Конструкции свай. 2) Виды грунтов. 3) Полнота данных инженерно-геологических исследований. 4) Геотехническая категория грунта. 5) Уникальность здания и видов свай. (КС3 или сваи более 40м). и др. В случае со сваями важен не сколько вопрос проведения контрольных испытаний, а сколько вопрос правильно ли вы выбрали метод (или совокупность методов) для определения несущей способности сваи в конкретно ваших условиях. Из СП 24.13330.2011: Это по поводу определения несущей способности сваи: 7.1.6 Расчеты свай, свайных фундаментов и их оснований следует выполнять с использованием расчетных значений характеристик материалов и грунтов. Расчетные значения характеристик материалов свай и свайных ростверков следует принимать в соответствии с требованиями СП 63.13330, СП 16.13330, СП 64.13330, СП 35.13330 и СП 40.13330. Расчетные значения характеристик грунтов следует определять в соответствии с ГОСТ 20522, расчетные значения коэффициентов постели грунта сz, окружающего сваю, следует принимать в соответствии с приложением В. Расчетные сопротивления грунта под нижним концом сваи R и на боковой поверхности сваи fi следует определять по указаниям подраздела 7.2 или путем расчета с использованием численного моделирования. При наличии результатов полевых исследований, проведенных в соответствии с требованиями подраздела 7.3, несущую способность грунта основания свай следует определять с учетом данных статического зондирования грунтов, испытаний грунтов эталонными сваями или по данным динамических испытаний свай. В случае проведения испытаний свай статической нагрузкой несущую способность грунта основания сваи следует принимать по результатам этих испытаний, учитывая рекомендации подраздела 7.3. При применении комбинированных свай их несущая способность должна определяться только на основании статических испытаний. Для объектов, по которым не проводились испытания натурных свай статической нагрузкой, рекомендуется определять несущую способность грунта основания сваи несколькими из возможных способов, указанных в подразделах 7.2 и 7.3, учитывая при этом уровень ответственности сооружения. Также об обязательности проведения испытаний говорят пункты: 7.2.1б, 7.2.3, Табл. 7.8 Примечания п.5, 7.3.14, 7.5.16, 9.12 Их также рекомендуется проводить в случаях описанных в: п. 5.2. при ИГ изысканиях п. 8. 14. ...В проекте фундаментов из буровых и набивных свай, как правило, должны предусматриваться контрольные статические испытания свай. Также информации много по обязательности проведения испытаний в ГОСТ 5686-2012 в Разделе 4. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 21
|
Всем большое спасибо. Окончательно запутался...Может показаться что я не хочу испытывать, на самом деле это не так... Есть жилой высотный дом. Точечный. с двумя одноэтажными пристройками. Под жилой частью буронабивные сваи, под пристройками забивные. Буронабивных испытываем 2 сваи на 1,5F ( по СП 24 надо 3 сваи) под каждой пристройкой по 1 забивной. Но забивные могу испытать только на 1,2F, иначе анкерные выдернет, а грузами дорого. Так уж сложилось, что в компании, где я работаю, всегда контрольные делали на 1,5F...Если я сделаю на 1,2F, то будет ГАСН кровь пить потом или нет? Все сваи забиты, сейчас отдыхают
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Вот здесь поаккуратнее будьте...
olf_ задал правильные вопросы, которые должны были вас натолкнуть на правильные ответы. Допустимая нагрузка на сваю определяется согласно п.7.1.11 и обозначается буквой N. Она будет определятся с коэффициентом надежности 1,25 - при стат. зондировании - относительно полученного значения несущей способности сваи (обозначается Fd). А теперь вопрос: КАК ВЫ определяли допустимую нагрузку? Цитата:
Есть некий п.7.3.5, гласящий: Если при максимальной достигнутой при испытаниях нагрузке, которая окажется равной или более 1,5Fd, где Fd - несущая способность сваи, рассчитанная по формулам (7.5), (7.8), (7.9), (7.11), (7.15) и (7.16), а осадка сваи s при испытаниях окажется менее значения, определенного по формуле (7.19), или для мостов и гидротехнических сооружений - менее 40 мм, то в этом случае за частное значение предельного сопротивления сваи Fu допускается принимать максимальную нагрузку, полученную при испытаниях такой сваи. НО выделенные жирным пункты относятся к определению несущей способности сваи (опять таки Fd, к которому по отношению к N будет применяться к-т над. 1,4) по таблицам СП раздела 7.2. Обычно на основании этих расчётов и назначается испытательная нагрузка равная или более 1.5Fd. К Вашему случаю, очевидно, это не применимо. Также учтите п.7.3.15. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Примерно раз в месяц "всплывает" тема испытание свай.
Сваи не испытываются. Испытывается грунт сваями, как часть инженерных изысканий, за счет Заказчика, ТЗ пишет Заказчик и ПИ- разработчик фундамента. Откройте архив форума, там много интересного про сваи. |
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195
|
СП 24.13330.2011
8.14 Выбор длины свай должен производиться в зависимости от грунтовых условий строительной площадки, уровня расположения подошвы ростверка с учетом возможностей имеющегося оборудования для устройства свайных фундаментов. Нижний конец свай, как правило, следует заглублять в прочные грунты, прорезая более слабые напластования грунтов, при этом заглубление забивных свай в грунты, принятые за основание, должно быть: в крупнообломочные, гравелистые, крупные песчаные и глинистые грунты с показателем текучести СП 24.13330.2011 Свайные фундаменты. Актуализированная редакция СНиП 2.02.03-85 (с Опечаткой, с Изменением N 1)0,1 - не менее 0,5 м, а в другие дисперсные грунты - не менее 1,0 м. Опирание нижних концов свай на рыхлые пески и глинистые грунты текучей консистенции не допускается. В проекте фундаментов из буровых и набивных свай, как правило, должны предусматриваться контрольные статические испытания свай. Видимо, до стройки испытывают грунты, после - сваи. Как бы статикой по материалу также сваи проверяем. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Цитата:
В составе инженерных изысканий определяют несущую способность грунта ("теплое"), а ТС спрашивает про контрольные испытания ("мягкое") при строительстве. Только для подтверждения, что свая (грунт) несет нагрузку. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
у нас при контрольных, ПИ составляет подрядчик, разработчик согласовывает/корректирует.
При контрольных испытаниях разрешаю наибольшую нагрузку принимать равной - расчетную нагрузку на сваю умножить на коэф. надежн. по грунту и разделить на коэф. усл. работы сваи в грунте (с округлением значения до ближайшего большего в тоннах). Последний раз редактировалось olf_, 23.10.2018 в 08:14. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Статическое зондирование - метод косвенный со всеми вытекающими. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
очень многое в нормах отдается на откуп здравомыслию и опыту проектировщика раздела КЖ, потому и нет однозначного требования, все зависит от геологических условий и опыта строительства на соседних участках. Если разрез из одного слоя грунта или 2х отличных слоев и ровные подошвы слоев, есть данные по испытаниям рядом, они сходятся с зондированием, то можно и не испытывать статикой, на этот случай и к-ты соответствующие в расчете по НС - чем менее достоверно, тем больше запас.
но в практике многоэтажный дом ставить на сваи без испытаний будет лишь отчаянный или глупый, или грунты под подошвой скальные... по полуторной нагрузке - условие не обязательное, достаточно довести до граничной осадки или подтвердить расчетную нагрузку с учетом к-та запаса по испытаниям. Тем не менее, если это условие проигнорировать заказчик (тем более государственный) вправе указать на неэкономичность решения по свайному полю, т.к. свай могло быть меньше. завязать в анкерный куст можно практически любое количество свай, не только 4шт., а дорого не аргумент, если только это не решает сам заказчик, тогда это его выбор. стат.исп. свай исключают ошибки геологии, расчетов, зондирования, это надежнее, а в результате снижения к-та надежности еще и экономически выгоднее в рамках большого свайного поля. динамические испытания статические не заменяют, и это вообще не показатель, он не надежен, на него нельзя ссылаться как на разумное доказательство.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа хамов и умалишенных просьба не беспокоить |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Статические испытания свай - в каких случаях нужно проводить? | DenTen | Основания и фундаменты | 53 | 02.11.2020 08:20 |
Контрольные испытания свай при строительстве | Tipazh | Основания и фундаменты | 16 | 02.04.2020 21:46 |
Почему нельзя делать контрольные испытания свай выдергивающей нагрузкой сваей, входящей в ростверк, в многолетнемерзлых грунтах. | Кореш | Основания и фундаменты | 0 | 01.11.2016 11:52 |
Несущая способность свай по результатам испытания статической нагрузкой | kaban_spb | Основания и фундаменты | 8 | 06.11.2013 15:22 |