| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как сделать звукоизоляцию в месте примыкания межэтажного перекрытия к светопрорачной конструкции

Как сделать звукоизоляцию в месте примыкания межэтажного перекрытия к светопрорачной конструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.06.2018, 13:23 #1
Как сделать звукоизоляцию в месте примыкания межэтажного перекрытия к светопрорачной конструкции
Lena Sova
 
Архитектор
 
Москва
Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 1

Уважаемые, помогите решить проблему звукоизоляции при примыкании межэтажного перекрытия к светопрозрачной конструкции!
Есть здание 20-х годов постройки, которое состоит из центральной части и боковых, в которых окна расположены по всему периметру и имеют высоту около 5 метров при высоте боковой части фасада в 7 метров.
Здание планируется переделать под МФК (многофункциональный комплекс) с образовательной программой.
В боковых частях планируется создание второго света: они будут разбиты на два этажа и получившиеся помещения будут отданы под лекционные аудитории
Но тут возникает вопрос со звукоизоляцией: перекрытие второго этажа примыкает к окнам, идущим по периметру. И вместе примыкания организовывается доступ звука с нижнего этажа.
Существует ли какое-нибудь решение проблемы кроме замены стеклопакетов и использования ригелей?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2018-06-22 at 16.53.12.jpeg
Просмотров: 134
Размер:	178.7 Кб
ID:	203864

Нажмите на изображение для увеличения
Название: zdanie-moskva-ulica-demyana-bednogo-311079308-1.jpg
Просмотров: 84
Размер:	291.3 Кб
ID:	203865

Просмотров: 4591
 
Непрочитано 25.06.2018, 13:56
#2
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Ну как правило это делается просто.
Бетон перекрытия не доводится до стеклопакета на 50 мм. Затем, когда стеклопакеты установят, образовавшийся зазор запенивают монтажной пеной. А чтобы монтажная пена не просвечивала сквозь стеклопакет, перед тем как запенивать на стеклопакет водой клеят алюминиевую фольгу. Пена прижмет фольгу к стеклопакету в процессе набухания. Затем излишки пены и фольги аккуратно срезают заподлицо с перекрытием.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2018, 16:06
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Lena Sova Посмотреть сообщение
Существует ли какое-нибудь решение проблемы кроме замены стеклопакетов и использования ригелей?
То есть Вы при реконструкции не хотите менять витражи и делать нормальные узлы примыкания (как на приложенном Вами образце)? И пожарные вопросы все решены (типа огнестойких рассечек 1,2 м в окнах, закрывающих торцы перекрытий между этажами)? Решите второе и само собой решится первое.
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Затем, когда стеклопакеты установят, образовавшийся зазор запенивают монтажной пеной.
Вообще-то, огнестойкость узла примыкания должна быть не менее огнестойкости самого перекрытия. Причем, узел должен быть сертифицированным (или сконструирован по образцу сертифицированного). А тут об огнестойкости речи уже нет. Разве что, пену какую-нибудь диковинную найти негорючую.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2018, 16:42
#4
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вообще-то, огнестойкость узла примыкания должна быть не менее огнестойкости самого перекрытия. Причем, узел должен быть сертифицированным (или сконструирован по образцу сертифицированного). А тут об огнестойкости речи уже нет. Разве что, пену какую-нибудь диковинную найти негорючую
https://leroymerlin.ru/product/pena-...haracteristics
реально не горит
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме  
 
Непрочитано 25.06.2018, 16:50
#5
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
реально не горит
всё горит и всё гниёт
Проведённые испытания на полигоне Оренбургского филиала ВНИИПО специалистами Академии МЧС РФ, совместно с компанией ФОТОТЕХ - отчётливо доказали неспособность такой конструкции предотвратить переброску пламени на верхние этажи...
Slowcoach вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2018, 17:13
#6
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Slowcoach Посмотреть сообщение
всё горит и всё гниёт
Offtop: ИМХО пожарные уже сами не знают чего придумать в своих нормах. Самые главные судя по количеству замечаний и упорству в экспертизах - пожарные и экологи . Ничего личного к этим профессиям у меня нет.
За данную пену так скажу. Себе покупал окна на даче запенить. Потому как соседей лет 10 не вижу, а трава у них растет, время от времени нами окашивается. Возгорание от сигаретного бычка уже было, благо траву окосили и она сама же затухла, Вот и перестраховываюсь. Пена есть для пистолета (это я позже увидел), есть с трубкой- самзадуй. Задувая вручную угадать количество трудно, вылезает ее много. Так вот застывшие остатки, размером см 10 в диаметре и длиной до полуметра отправил на сжигание в бочку. Хрена она горит. Скукоживается до каменного состояния, уменьшаясь раз в 7 по объему. Из костра вытягиваешь, а она не горит, только дымит и плавится.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме  
 
Непрочитано 25.06.2018, 17:14
| 1 #7
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Ну как правило это делается просто.
Бетон перекрытия не доводится до стеклопакета на 50 мм. Затем, когда стеклопакеты установят, образовавшийся зазор запенивают монтажной пеной. А чтобы монтажная пена не просвечивала сквозь стеклопакет, перед тем как запенивать на стеклопакет водой клеят алюминиевую фольгу. Пена прижмет фольгу к стеклопакету в процессе набухания. Затем излишки пены и фольги аккуратно срезают заподлицо с перекрытием.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon на форуме  
 
Непрочитано 25.06.2018, 18:07
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Slowcoach Посмотреть сообщение
Проведённые испытания на полигоне Оренбургского филиала ВНИИПО специалистами Академии МЧС РФ, совместно с компанией ФОТОТЕХ - отчётливо доказали неспособность такой конструкции предотвратить переброску пламени на верхние этажи...
Странная какая-то статья: либо журналист вообще не понимает, о чем он пишет, либо не умеет грамотно писать. Смешали в кучу витраж EI 60 и противопожарный пояс, и пишут, что конструкция не простояла 15 минут. Так что испытывали: витраж или пояс? В первую очередь, огнестойкость витража липовой оказалась, а потом уже все остальное.
Что касается пены, то применять такое можно только при наличии пожсертификата на нее и на сам узел (при обычном стеклопакете такое исключено). Да и просто колхозное решение - примыкать перекрытием к стеклу без ригелей.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2018, 19:13
#9
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Да и просто колхозное решение - примыкать перекрытием к стеклу без ригелей.
у производителей рекомендованные узлы тож подобные
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пожарка.jpg
Просмотров: 84
Размер:	246.7 Кб
ID:	203869  
Slowcoach вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2018, 20:47
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Slowcoach Посмотреть сообщение
у производителей рекомендованные узлы тож подобные
Тут ригели есть, и примыкание оцинковки делается именно к ним. Нижний ригель еще и с подвесным потолком стыкуется - все культурно. А барышня-автор темы хочет как раз без них обойтись.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2018, 15:53
#11
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Да и просто колхозное решение - примыкать перекрытием к стеклу без ригелей.
да неужели? и в каком таком колхозе применяют витражи от фундамента до кровли? причем без ригелей.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2019, 22:18
| 1 #12
saver337799


 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 3


Без ригелей вам не обойтись, над и под перекрытием их придется ставить. Теперь дальше: у вас же здание существующее и оно идет как кап.ремонт, реконструкция или что-то подобное, но в любом случае на это все есть ПРОЕКТ который подготовила проектная организация, нужно идти к ним и задать вопрос - какой высоты вам нужно сделать этот межэтажный пояс по витражам? 1200мм и более? или можно меньше чем 1200? - это зависит от степени огнестойкости здания, если оно I - то надо 1200мм и более, если II - то можно меньше чем 1200 делать. Также влияет на высоту огнеотсечки то, что это балкон отделенный от помещения б.дверью или это жилое помещение. Если жилое помещение, то надо делать минимум 1200мм.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Также есть фальш-ригель, которые "не разрезают" ст.пакет в месте установки ригеля. ТО есть вы можете сделать ст.пакет цельный на всю высоту витража, а внутри будут по перекрытию фальш-ригеля для примыкания потолка и стяжки, только позаботьтесь чтобы через ст.пакет не был виден жуткий торец ж.б перекрытия или вы его красиво отделайте.

----- добавлено через ~14 мин. -----
Если заказчик настаивает делать межэтажную отсечку меньше допустимой, тогда ваш витраж нужно делать огнестойкий со всеми вытекающими , цена (минимум 30тыс руб/м2), длинные сроки, поиск адекватных компаний-переработчиков со всеми разрешительными доками (СРО, допуски и тд по пожарке). Приобретение мертифицированных огнестойких материалов: пена, герметики (DC, Kortlinger и тд)
saver337799 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как сделать звукоизоляцию в месте примыкания межэтажного перекрытия к светопрорачной конструкции

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Варианты решения проблемы межэтажного перекрытия smokitto Металлические конструкции 60 21.10.2015 16:33
Узел примыкания стены и потолка как сделать галтель или другое решение dextron3 Архитектура 6 06.08.2015 15:09
нужен совет по конструкции плиты перекрытия 7х7 м ал111 Конструкции зданий и сооружений 6 13.09.2012 16:11
Узел примыкания площадки мон. лестницы к балке мон. ребр. перекрытия Berd Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 27.08.2009 11:48