[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по решению вопросов, озвученных в заголовке. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) ПО. Опять же - если критично, указывайте полное название ПО.
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[ibragimr]

Доброго времени суток.

Прошу помощи. Собрал схему в Лире:

* здание - 7 этажей, монолит;
* жесткости - назначены в первом приближении;
* нагрузка - только собственный вес;
* основание - Винклерово;
* связи - по контуру плиты X и Y, внутри плиты UZ; линия закрепления UZ примерно проходит через ЦТ здания;

Запускаю расчет:

* решатель выдал ГИС по UZ в узлах некоторых колонн, в основном в середине стержня колонны; но задачу решатель все-таки перемалывает и дальше;
* однако, результаты расчета просто неадекватные (см. вложение) - здание "падает", причем в сторону от ядра жесткости, хотя общий ЦТ и тяготится к ядру;
* пробовал "отрезать" половину схемы от оси Д до оси Е, но и оставшаяся "башня" тоже падает ;
* увеличение значения C1 результата не меняет;
* если закрепить все узлы ФП по UZ, то ГИС не появляется, но результаты по прежнему те же;

Не возьму в толк, что я делаю не так

P.S. Lira 9.6 R9
P.S.S. Если не сложно, может кто-нибудь прогнать у себя мою задачу и сказать схож результат с моим или нет? Я хоть буду уверен, что дело не в программе. Заранее спасибо

[SergeyKonstr]

Конечно, связей на 0тм. -1,4 понаделал, да и по Z там.

[ibragimr]

Вы имеете ввиду связи пандуса? Он опирается на ЖБ блоки этим краем, поэтому я его и закрепил

Уважаемый SergeyKonstr, большое спасибо!! Я уже измучался весь, а ответ под носом был; сам себе геморой создал...

[B@tman]

Вопрос у меня не столько про геометрически изменяемой системе, сколько по непонятному отображению модели.

Лира 9.6 R5. Расчетный файл башни в архиве.

При расчете опоры на горизонтальную нагрузку - ветер с учетом пульсации получается следующее: когда просматриваю деф схему от ветрового загружения, то все тип-топ, башня плавно и красиво нагибается в сторону.
Однако, при расчете на РСН часть узлов решетки башни посередине двух граней в верхней части чрезмерно отклоняется и получается какая-то нелепица (см. скриншот).

В чем может быть причина?

[ander]

сосредоточенные нагрузки посредине стержня, все вроде верно - там же решетка не раскреплена из плоскости, поэтому и деформации визуально большие.

[B@tman]

Сообщение от ander сосредоточенные нагрузки посредине стержня, все вроде верно - там же решетка не раскреплена из плоскости, поэтому и деформации визуально большие.

Сосредоточенные горизонтальные нагрузки приложены в узлы диафрагмы башни. На те узлы, которые выпирают, не действует сосредоточенных нагрузок.
Почему, опять же, деформированная схема от ветрового загружения выглядит красиво и плавно, а при расчете РСН получаются такие выпучивания?

[B@tman]

Меня еще смущает, что при расчете башни при ветре "на грань" всё ОК (см. фото)

А выпучивания узлов начинаются при нагружении "на диагональ"

[ander]

значит все дело в несогласованности знаков при суммировании в РСН разных форм, где-то уже обсуждалось, а вот в какой версии это поправили, наверно, в сапр.

вот, нашел тему

поэтому на картинку придется "забить" просто.

[B@tman]

Спасибо

[piratos]

Добрый час.
Проблема следующего характера.
Лира выдает ошибку при расчете наклонных пластин.
Пишет либо:
-геометрически изменяемая система (список узлов)
-невязка решения в узле (список узлов)
Я уже голову сломал. Несколько раз перезабивал схему с хирургической точностью, упоковывал, перенумеровывал, объединял пластины, задавал объединение перемещений для "косячных" узлов, менял шаг триангуляции, все тоже самое. Решил упростить схему и создать элементарную схему 4 колонны и на них наклонная плита-опять та же ерунда.

[27legion]

Сообщение от piratos Лира выдает ошибку при расчете наклонных пластин.

посмотрите ответ на вопрос 53, возможно, это Ваш случай

[piratos]

Сообщение от 27legion посмотрите ответ на вопрос 53, возможно, это Ваш случай

Не помогло.

[27legion]

Сообщение от piratos Не помогло.

тогда давайте разбираться на конкретном примере. Файл задачи в студию

[piratos]

Хорошо. Вот схема.
Упрощена:
без загружений (кроме 1го произвольного).
и с произвольными жесткостями.
Я думаю для понятия сути этого будет достаточно.

[27legion]

Демо-версия Сапра не считает, если не трудно, скиньте txt

[piratos]

Сообщение от 27legion Демо-версия Сапра не считает, если не трудно, скиньте txt

Пожалуйста)

[27legion]

на 9,6 расчет проходит, но при этом перемещения узлов и эпюры усилий для пластин не активны. Есть подозрение, что присутствуют ошибки при создании расчетной схемы, не совсем понял, для чего Вы разбили кровлю по конькам, возможно что проблема в этом. Также в схеме присутствуют вырожденные элементы.
Смущает вот эта строчка

15:30 98_ Из системы уравнений исключено 3916 неизвестных. X-0. Y-0. Z-0. UX-0. UY-0. UZ-3916.

[piratos]

Сообщение от 27legion на 9,6 расчет проходит, но при этом перемещения узлов и эпюры усилий для пластин не активны. Есть подозрение, что присутствуют ошибки при создании расчетной схемы, не совсем понял, для чего Вы разбили кровлю по конькам, возможно что проблема в этом. Также в схеме присутствуют вырожденные элементы. Смущает вот эта строчка

Разбиение прошло при импорте расчетной модели из архикада, не совсем корректно импортировалась модель ifc, было много неадекватных элементов в местах пересечений скатов. Принял решение о их удалении и заменой их объединением перемещений. У меня на лире сапр 2013 тоже считает, но при этом происходит невязка по узлам и как результат некорректные усилия в стойках. А мне эта схема как раз таки нужна для определения сосредоточенных нагрузок от кровли, на которую действует снег, ветер и т.д. Жалко конечно, каркас я из скада экспортировал в формате dxf файла, откорректировал вручную. В скаде без проблем получилось рассчитать эту же схему без ошибок.

[St_Sergey]

Здравствуйте друзья-инженеры! Знаю, что вопрос не новый, но ... время жмет и не могу полностью разобраться сам... Буду очень признателен, в подсказках и решении проблемы! Нужно рассчитать монолитное лифтовое ядро, но выдает ошибку "геометрическая изменяемая система..." и т.д. и т.п. Задал все характеристики, кроме грунта (все еще впереди). Решил сделать расчет без него (грунта), посмотреть какие напряжение в стенах и плитах, но нечего не вышло. Ваши мысли, критика - очень буду благодарен! (Не судите строго - только начинаю разбираться в Лире). Прикрепляю файл

[Konstructora]

Сообщение от St_Sergey геометрическая изменяемая система...

нормально считает, в протоколе ничего нет

жёсткость у вас неправильная

а вот если изменить порядок цифр на правильный, то ГИС, да