Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Опирание облицовочного кирпича через слой пеноплэкса

Опирание облицовочного кирпича через слой пеноплэкса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2012, 16:44 #1
Опирание облицовочного кирпича через слой пеноплэкса
Нелиней_Анизотропыч
 
баянист-тамада
 
Энск
Регистрация: 27.10.2009
Сообщений: 160

Вот рекомендации по утеплению цокольной части трехслойных стен (из CTO 36554501-012-2008) для исключения мостиков холода:[IMG]http://i5.********/storage/0/7/7/Noviyrisun_3001664_4247077.jpg[/IMG]
Вопрос: облицовка опирается на пеноплекс (точнее через слой пеноплекса). Это нормально? У меня высота облицовочного слоя от 6.1 до 7.8м, т.е. расчетная нагрузка 1.45-1.85 т/м. Максимальное давление на пеноплекс составляет 1.54 кг/см2, прочность на сжатие пеноплекса с35 составляет 2.5 кг/см2-вроде проходит. Но меня интересует больше деформативность облицовочного слоя на таком основаньице.

Последний раз редактировалось Нелиней_Анизотропыч, 11.03.2012 в 17:41.
Просмотров: 8707
 
Непрочитано 11.03.2012, 18:45
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Посмотреть сообщение
Но меня интересует больше деформативность облицовочного слоя на таком основаньице.
А просчитать нельзя?
Когда я сам впервые увидел данные рекомендации, то предположил, что такое решение следует обеспечить путем опирания облицовочного слоя на перемычки, которые в свою очередь должны опираться на небольшие набетонки, расставленные с некоторым шагом.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2012, 18:58
#3
Нелиней_Анизотропыч

баянист-тамада
 
Регистрация: 27.10.2009
Энск
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А просчитать нельзя?
Да дело не совсем в значениях деформаций, а в наличии деформативности в принципе.В частности , в торцевых стенах, где есть фронтоны, а также из-за наличия проемов вертикальные деформации облицовочного слоя будут неравномерными . Прочность на сжатие при 10% линейной деформации=2.5 кг/см2, т.е. ясно, что при моих нагрузках деформация будет менее, чем 10%(при толщине утеплителя в 100 мм-не более 10мм).
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Когда я сам впервые увидел данные рекомендации, то предположил, что такое решение следует обеспечить путем опирания облицовочного слоя на перемычки, которые в свою очередь должны опираться на небольшие набетонки, расставленные с некоторым шагом.
Я тоже так же предположил. В таком случае все равно имеем дело с теплопроводными включениями...
Как все же делается в таких случаях?

Последний раз редактировалось Нелиней_Анизотропыч, 11.03.2012 в 19:09.
Нелиней_Анизотропыч вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 19:22
#4
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Посмотреть сообщение
Да дело не совсем в значениях деформаций, а в наличии деформативности в принципе. Прочность на сжатие при 10% линейной деформации=2.5 кг/см2, т.е. ясно, что при моих нагрузках деформация будет менее, чем 10%(при толщине утеплителя в 100 мм-не более 10мм).
Деформация должна счиаться через Е, который у пеноплекса составляет 15-18 МПа. Деформация между облицовкой и основной стеной предполагается в любом случае - не знаю только в каких пределах и где эта величина может быть прописана. Но все-таки смущает меня подобный способ опирания облицовки, даже если все проходит по расчету. Так сказать, "группа капитальности" (встречал такой термин) опорной конструкции ниже, чем группа капитальности опираемой. Проще говоря, надежность облицовки, авария которой грозит тяжелыми последствиями, зависит от сравнительно легко повреждаемого пеноплекса.

Цитата:
Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Посмотреть сообщение

Я тоже так же предположил. В таком случае все равно имеем дело с теплопроводными включениями...
И собственно, что? Это грозит некими "локальными" промерзаниями грунта - не думаю, что возникающие в столь небольшом объеме силы пучения чего-то там навредят. Да и засыпка колована должна сыграть роль выравнивающей непучинистой подушки.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2012, 19:45
#5
Нелиней_Анизотропыч

баянист-тамада
 
Регистрация: 27.10.2009
Энск
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Деформация между облицовкой и основной стеной предполагается в любом случае - не знаю только в каких пределах и где эта величина может быть прописана. Но все-таки смущает меня подобный способ опирания облицовки, даже если все проходит по расчету. Так сказать, "группа капитальности" (встречал такой термин) опорной конструкции ниже, чем группа капитальности опираемой. Проще говоря, надежность облицовки, авария которой грозит тяжелыми последствиями, зависит от сравнительно легко повреждаемого пеноплекса.
Ну вот примерно такие же мысли.
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
И собственно, что? Это грозит некими "локальными" промерзаниями грунта - не думаю, что возникающие в столь небольшом объеме силы пучения чего-то там навредят. Да и засыпка колована должна сыграть роль выравнивающей непучинистой подушки.
Дело не в пучении и утеплении грунта, а в утеплении цокольной части стены. Вот мой случай:
[IMG]http://i5.********/storage/2/5/2/Noviyrisun_9292106_4249252.jpg[/IMG]
Нелиней_Анизотропыч вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 19:54
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Посмотреть сообщение
Дело не в пучении и утеплении грунта, а в утеплении цокольной части стены. Вот мой случай:
Ну идут же на "теплопроводные включения", например, при устройстве монолитных перекрытий с балконами. Там ситуация похуже Вашей будет. В Вашем случае можно попробовать рассмотреть вариант использования набетонок из пенобетона, например.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2012, 20:04
#7
Нелиней_Анизотропыч

баянист-тамада
 
Регистрация: 27.10.2009
Энск
Сообщений: 160


Axe-d,благодарю за ответы! Ну а если кто сталкивался с таким, ждемс еще ответов.
Нелиней_Анизотропыч вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 20:09
#8
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Считаю рекомендации ошибочными, неправильными. Опирание облицовки необходимо выполнять по типу "термовкладышей" в перекрытии. Всегда так и выполняю. Отрицательных явлений (запотевание стен) нет. Испробовано неоднократно.
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2012, 20:29
#9
Нелиней_Анизотропыч

баянист-тамада
 
Регистрация: 27.10.2009
Энск
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Отрицательных явлений (запотевание стен) нет. Испробовано неоднократно.
Вот! Именно это меня больше всего беспокоило.
Нелиней_Анизотропыч вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 10:41
#10
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


в левой части показано как грунт под фундаментом промерзнуть может- интересно это эксперементально подтверждено, или расчетом
efwl вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Опирание облицовочного кирпича через слой пеноплэкса

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опирание деревянных стропил на вентканалы из кирпича. Aleks ManaeFF Деревянные конструкции 14 24.06.2015 12:05
опирание стены 640мм на стену подвала 300мм через ростверк maklautd Основания и фундаменты 24 22.07.2008 12:23