| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.05.2014, 00:28 | #1 | |
Стабилометр совместно с компрессией и срезом. Надо ли?
инженер-конструктор
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
||
Просмотров: 4160
|
|
||||
Транспортная геотехника Регистрация: 23.05.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 133
|
Современные представления в области механики грунтов свидетельствуют о том, что несколько методов получения одной характеристики грунта дают разные результаты. Например определение недренированной прочности шестью методами дает разброс значения от 14 до 34 кПа, т.е. более чем в 2 раза! (и это по данным самых передовых в мире специалистов).
Конечно методы испытаний находятся в стадии развития, кроме того, каждый метод имеет свою теорию интерпретации результатов. Еврокод рекомендует выполнять четыре испытания, например, два полевых и два лабораторных, а потом по наихудшим значениям выполнять расчеты, в этом случае результат будет осторожным и безопасным. У нас же в лучшем случае делается одно испытание и хорошо, если значения его будут близки к минимальным.... А уж когда просто принимают табличные значения, то расчеты и вовсе ни к чему, что они могут дать? Гадание - попали с коэффициентами запаса или нет? Если говорить о модуле деформации, то компрессионные испытания отличаются от штамповых и трехосных в несколько раз. Коэффициенты перехода тоже могут давать отличие до двух раз. Прочностные характеристики также будут иметь отличия. Здесь все зависит от того, что конкретно Вы собираетесь получить. Про недренированную прочность я уже сказал. Эффективные характеристики наверное будут более близкими в срезовом и трехосном приборах. Полевые испытания вещь хорошая, сейчас активно развивается. Например есть три разных вида дилатометра, позволяющие определять большое количество различных параметров грунтов. С полевыми методами проблема в том, что за рубежом используют корреляционные зависимости, а для условий нашей страны их нет. В целом разработчики демонтируют хорошую сходимость с лабораторными данными. Буквально сегодня в одной Питерской организации проводили обучение по расчетам устойчивости и осадки, и как раз показывали сравнения результатов лабораторных испытаний грунта по их данным: трехосные, срезовые и крыльчатка. Если надо могу поделиться ссылкой на сайт, где есть информация по этому вопросу. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
Спасибо за Ваше время.
Был бы очень рад, если бы Вы поделились ссылкой. Меня интересуют эффективные характеристики. Одна из моих задач как проектировщика, стоящего на стороне Заказчика, это проследить, чтобы геологи выполнили свою работу за адекватные деньги без всяких завышений, в т.ч. мошеннических. Сравните, например, стоимость компрессионных испытаний и трехосных и требуемую квалификацию персонала в том и другом случае, а также стоимости самих приборов. Поэтому множество контор любит похалявить, забирая по смете как за трехосные испытания, а проводя только компрессионные. Последний раз редактировалось Sam, 07.06.2014 в 01:26. |
|||
|
||||
Цитата:
а можно сайт этой компании? |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
Такое ощущение, что эта организация "Геореконструкция". Моя догадка верна?
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Это что ли семинары по геосинтетике в фирме на букву М...?
Ну и как? Да ладно... кроме больших букв Я и красивых фраз, для практики вы мало что почерпнете (ps а 16-18-ого идете?) |
|||
|
||||
Транспортная геотехника Регистрация: 23.05.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 133
|
16-18 не ходили...
Зато были в мае у Болдырева в Пензе (ГЕОТЕК). Там было интересно: полевые и лабораторные методы сравнивались. Идея очень интересная, он на своем полигоне собрал все, что только есть (дилатометров только три вида!). Очень интересная штука - релакометр (разработка Новосибирска), позволяет сократить коспрессионные испытания в 5-10 раз! Так что кому интересно, ищите его статьи в Инженерных Изысканиях (Геомаркетинг). А семинары компании на букву М оценить не могу, но если есть что-то подобное (может быть в Мск), то я бы с удовольствием посетил. А пока только этот курс в ЦНТИ Прогресс по расчетам авто и жд конструкций и отдельное обучение по организациям. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Получил геологию под реконструируемый объект.
На модуль деформации глины полутвердой (текучесть 0,53, пористость 0,68) дали 2 цифры: Е0 = 3 МПА; Е0с = 11,8 МПа (получены по СТБ-1, я так понимаю это стабилометр). На мой вопрос: и чего мне брать в расчеты? - пожали плечами и сказали: "мы вам ничего рекомендовать не можем, это на ваше усмотрение". Еслиб не такой расброс цифр (ширина ленты 4м против 1,5м по деформациям) яб и голову не грел, считал по худшему, но тут как то все за гранью добра и зла. Собственно вопрос: на сколько обосновано верить данным СТБ-1? Как к этим цифрам относится экспертиза? Поделитесь опытом, кто в теме...
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 1
|
Цитата:
Вы бы результаты статического зондирования смотрели. Таблицы прил. И СП 11-105-97 ч.1 дают адекватные значения (во всяком случае для грунтов на территории Санкт-Петербурга). Имел возможность сравнивать значения модуля деформации, полученные полевыми методами (штамп, прессиометр) с данными статического зондирования - сходимость практически 1 в 1. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |