| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сваи для вечномерзлых грунтов!

Сваи для вечномерзлых грунтов!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2009, 13:29
Сваи для вечномерзлых грунтов!
sasch
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67

Подскажите какие сваи наиболее целесообразно применять для ВМГ??? Я вичитал, что применять следует призматические и винтовые.
Просмотров: 65639
 
Непрочитано 11.09.2009, 09:12
#41
antan83


 
Регистрация: 23.02.2008
Вологда
Сообщений: 369


Спасибо за материал - реально помогло. При отсутствии данных по температуре грунтов и состоянию мерзлости грунта (написано просто - мерзлый) - применил в качестве свай под здание (нагрузка передаеться 3х3 метра) трубы - 203х8 - по расчетам получаеться все отлично - применил бы и 109х8 но начальник возмутился...
сваи в лидерную скважину (метра 2-3 меньше длинны сваи) с засыпкой мерзлым грунтом а в слое оттаивания промерания бетон В25.
antan83 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 11:10
#42
Мария Я.


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 5


Здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от Prorab_s Посмотреть сообщение
Парооттавиание бывает локальное ( под каждую сваю) или площадочное на глубину +1 метр, не менее, под острием (носком) сваи
Подскажите, пожалуйста, какая технология производства локального пароотаивания? И расчет объема пароот-я на 1 сваю?

Спасибо
Мария Я. вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 11:33
#43
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от Мария Я. Посмотреть сообщение
...Подскажите, пожалуйста, какая технология производства локального пароотаивания?...
А зачем это? Сейчас 99% - это забивные сваи в лидерные скважины. Самое простое.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 11:50
#44
Мария Я.


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 5


Речь идет о свайных работах в г. Новый Уренгой, технология выбрана и задача нам, сметчикам, поставлена..поэтому и интересует вопрос расчета объема оттаивания грунта при локальном пароотаивании. Буду очень признательна за информацию!!
...Вы рекомендуете забивные сваи в лидерные скважины для ВМЗ, правильно понимаю? Где можно подробно ознакомиться с технологией??

Спасибо
Мария Я. вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 12:36
#45
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


У нас сейчас такой буроопускной способ..
-Бурение скважины не менее чем на 5 см большим диаметра сваи
-Заполнение скважины цементно-песчаным раствором 1:5 ниже слоя СТС
-погружение сваи
-заполнение полости сваи выше СТС бетоном, ниже можно и песком
-заполнение пространства вокруг сваи в пределах СТС среднезернистым песком

Последний раз редактировалось Владимир., 09.02.2011 в 12:44.
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 14:30
#46
Мария Я.


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
У нас сейчас такой буроопускной способ..
Владимир, в кратце понятно...Могли бы Вы указать, где можно подробно изучить технологию работ, чтобы предоставить развернутое альтернативное предложение...Или возможно Вы бы могли выслать на электронную почту файл с информацией, если Вам будет удобно?..Спасибо.
...И все же еще интерсует вопрос расчета объема оттаивания грунта при локальном пароотаивании...))..поэтому, если кто может подсказать, буду благодарна..))
Мария Я. вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 15:02
#47
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,618


Технология парооттаивания (сам не сталкивался, просто читал, вот что запомнил):
0 Если не погрузить просто так то бурим маленькую скважину/протыкаем арматурой
1 погружаем иглы длиной со сваю.
2 в иглы подаём пар (+ парообразующая станция + вода + мероприятия по защите рабочих от пара не знаю какие, по фоткам без них но это нарушение)
3 медленно поднимаем иглу. Судя по всему руками или может механизмом каким... Игла будет с Т=100-120 градусов.
насколько медленно зависит от режима и т.п. Это должно быть описано в технологии в ППР. Производительность технологии должен вам выдать ПОС.
4 когда всё извлекли грунт уже оттаял и можно бить/погружать сваю пока не замёрзло.

Технология очень старая, дорогая и опасная. При любой возможности мне кажется следует её избегать.
Видел фотки где рабочие и пар совсем рядом. Пар надо отводить и людей защищать. Станция пара может взорваться...
К тому же говорят это очень медленно всё...
В общем золотые будут сваи. Неужели нет других решений ?

Объём оттаивания - это решение ПОС и КЖ совместно. Сметчики не имеют права его принимать. (от 2 до 5 лет по Град. Кодексу)

Должны быть нормы о том как назначать сколько нужно оттаять.
Для смет важно лишь то что на сваю, если не ошибаюсь будет одна игла.
Хотя смотря какая свая...

Требуйте задание от ПОС или ГИПа, пущай они рожают.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 15:57
#48
Мария Я.


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 5


Спасибо большое за ответ, Tyhig!
)
Мария Я. вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 16:21
#49
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от Мария Я. Посмотреть сообщение
...Вы рекомендуете забивные сваи в лидерные скважины для ВМЗ, правильно понимаю? Где можно подробно ознакомиться с технологией??
Такую технологию применяют например в г. Салехард.
Все очень просто - приезжает автомобиль с навесным шнековым буром. Бурится скважина диаметром равным размеру сваи (например диаметром 300мм для свай 300х300мм) и глубиной на полметра выше проектного уровня погружения сваи. Сваебойкой забивается в эту скважину жб. свая
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2011, 21:47
#50
Захар


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 16


Из моего опыта проектирования. Может поможет
На севере рекомендуется (негласно) использовать трубы-сваи диаметрами 108х5,5; 159х6; 219х6; 273х7; 325х8; 426х9; 510х10 по ГОСТ 10704-91 из стали ВСт3сп5 ГОСТ10705-80*. Погружение свай при ММГ следует выполнять буроопускным способом (если основание сложено глинами можно использовать забивной способ погружения в лидерные скважины диаметром немного меньшим чем сама свая).
Порядок погружения стальных свай:
- пробурить лидерую скважину глубиной на 0,4 м ниже конца сваи диаметром на 50 мм больше диаметра сваи;
- заполнить скважину цементно-песчаным раствором М50 на глубину, обеспечивающую нормальное погружение сваи;
- опустить сваю;
- оставшийся зазор между сваей и стенками скважины заполнить цементно-песчаным раствором М50;
- внутреннюю полость сваи ниже уровня сезонного промерзания-оттаивания грунта заполнить сухой цементно-песчаной смесью состава 1 : 8 (общий расход смеси V=? м³), а выше заполнение сваи производить бетоном класса В15 (в соответствии со СНиП 2.02.04-88 п.3.19 (общий расход бетона V=? м³). Для смеси использовать портландцемент марки 400 по ГОСТ10178-85.3. Свайные работы вести в соответствии со СНиП 3.02.01-87* "Земляные сооружения, основания и фундаменты".
3. В соответствии с требованиями СНиП 3.02.01-87 "Земляные сооружения, основания и фундаменты" перед устройством свайных фундаментов необходимо проводить контрольные испытания свай, согласно ГОСТ 5686-94 "Грунты. Методы полевых испытаний".
Контрольные сваи, подлежащие испытаниям : №?, №.....

Боковую поверхность свай над поверхностью земли и на глубину лидерной скважины следует до погружения обмазать битумно-резиновой мастикой марки МБР-65 по ГОСТ 15836-79 общей толщиной 3 мм по предварительно подготовленной поверхности.
Сваи желательно делать с заострением для удобства производства работ (погружения свай).
С гидроиспытаниями конечно вопрос. Наврятли будут сразу испытывать все трубопроводы на эстакате. На вопрос должен ответить технолог.
Захар вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2011, 12:12
#51
Мария Я.


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 5


Благодарю за ответы!
Мария Я. вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2011, 14:56
#52
Maxikoff


 
Регистрация: 01.08.2011
Сообщений: 3


Эксперт ГГЭ возражает против применения металлических забивных свай основываясь на том, что СНиП 2.02.03-85 и СНиП 2.05.03-84 о них ничего не говорит: "В мостах металла быть не должно!". Действительно, вся наша аргументация языком нормативов сводится к п. 2.1 СНиП 2.02.03-85: "По способу погружения в грунт надлежит различать следующие виды свай:
а) забивные железобетонные, деревянные и стальные... " Больше о стальных свая упоминаний нет нигде, кроме обзоров, отчетов, рапотров об их успешном применении, научно-популярных журналах, хотя реально весь Север построен на свайном основании из стальных труб.

Товарищи, чем аргументировать, как убеждать?
Maxikoff вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2011, 17:45
#53
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от Maxikoff Посмотреть сообщение
Эксперт ГГЭ возражает против применения металлических забивных свай...
ты даже не написал что строишь.
Если капитальный жилой дом - то эксперт прав, ж.б сваи
Если бытовки какие или временные домики для вахтовиков, то металл делают
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2011, 23:06
#54
Maxikoff


 
Регистрация: 01.08.2011
Сообщений: 3


MasterZim, простите. Строим мосты. Где сказано, что металл только для временных? Нефте-газоконденсатные промыслы, как бытовки, так и УКПГ-шки и мосты и прочая освоены металлическими сваями.. Уж сколько десятилетий!
Maxikoff вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 13:21
#55
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от topos2 Посмотреть сообщение
Докучаев В. В. Свайные фундаменты в вечномерзлых грунтах1972г.
Торгулян Ю.О. Устройство свайных фундаментов в вечномерзлых грунтах.1978
Рекомендации по устройству буронабивных свай в вечномерзлых грунтах (год не помню, но выпускали Норильчане)
Есть у кого сия литература? А то поиск толку не принес
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2013, 13:32
#56
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


http://www.complexdoc.ru/ntdtext/537568/1 у меня в вордовском варианте есть - могу вечером выложить.
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2015, 21:02
#57
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


применяются ли в ВМГ буроинъекционные сваи ? (грунты щебенистые,твердомерзлые)
типа http://geoizoltrade.ru/buroinekcionnye-svai/
говорят,есть прецеденты..
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2015, 21:31
#58
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
применяются ли в ВМГ буроинъекционные сваи ? (грунты щебенистые,твердомерзлые)
типа http://geoizoltrade.ru/buroinekcionnye-svai/
говорят,есть прецеденты..
а почему нет? СОУ поставить вокруг, чтоб ВМГ оставался в мёрзлом состоянии, и нормально
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2015, 23:38
#59
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
а почему нет?
тоненькие они..при оч.большой несущей способности..
под колонны каркасы надо кусты делать..с фантастической несущей способностью свай..
а в твердомерзлых ВМГ без СОУ плохо ?
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2015, 23:43
#60
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
а в твердомерзлых ВМГ без СОУ плохо ?
без охлаждения ВМГ будет протаивать и превращаться в кашу с никакущей несущей способностью
я бы по другому задал вопрос: а зачем в ВМГ тоненькие буроинъекционные сваи? Мерзлота в естественном своём состоянии вполне себе достойное основание. если его сохранить на всё время эксплуатации таковым
Сергей Юрьевич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сваи для вечномерзлых грунтов!

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Сопротивление под нижним концом сваи РИТ studios Основания и фундаменты 22 11.11.2012 00:45
Коэффициент надежности несущей способности грунтов для свай Lena_T Основания и фундаменты 3 23.01.2009 18:10
Расчет наконечника для винтовой сваи OlegM Основания и фундаменты 8 26.11.2007 22:27
Теплофизические характеристики вечномерзлых грунтов sveta-V Основания и фундаменты 4 20.11.2006 15:07