|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.07.2017, 16:39 | #1 | |
Оценка действительной жесткости узла при расчете металлических конструкций
инженер-конструктор
Гродно
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 227
|
||
Просмотров: 6372
|
|
||||
как это нереально? а как тогда оценить жесткость узла и для чего вообще в программных комплексах введена такая возможность расчета с учетом конечной жесткости. Неужели нет методик? Например, замоделировать узел твердотельными элементами, приложить к примыкающим элементам нагрузку и оценить угол поворота узла; затем разделив приложенный момент на угол поворота получить жесткость.
__________________
Плохой карандаш лучше хорошей памяти. |
||||
|
||||
меня больше интересуют примеры такого расчета, неужели никогда никому не приходило в голову, к какому типу (жесткий или шарнирный) следует относить тот или иной узел. Ведь это влияет на распределение усилий в конструкциях; иногда ведь узлы нестандартные встречаются. Бывает ещё 2 конструктора смотрят на один узел и один кричит - жесткий, второй - шарнир. Вот я и подумал, возможно ли замоделировать и численно оценить жесткость узла?
__________________
Плохой карандаш лучше хорошей памяти. |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Так надо технику безопасности соблюдать: на стройке - каска, в офисе не сидеть под плохо закреплёнными предметами.
Тогда ничего в голову не "придёт" Возможно. И не раз моделировали.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
rymko2013, немного не тот подход.
Шарнир или заделка - это не результат анализа узла, а результат конструирования узла. То есть, если 2-3-4 конструктора не могут однозначно определить тип узла, то это не узел, а порнография. И её надо исправлять, превращая узел в шарнир или заделку. Бахил, очень опытный товарищ. Возможно он сталкивался как раз с порнографией и его заставляли её считать в расчёте не усиливая.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
хорошо, попытаюсь подойти с другой стороны. шарнирный узел - узел допускающий СВОБОДНЫЙ поворот элементов относительно друг друга. жесткий - угол остается постоянным. это всем известно)
теперь возьмем любой узел, к примеру рамный (начиная с узла 30 в серии 2.440), видно, что конструктивное решение у всех узлов отличается, также можно изменять толщины пластин, расстояния между болтами и т.д. в каждом случае жесткость и, соответственно, распределение усилий и напряжений в узле будет разным. Неужели никому не приходила в голову идея оценить действительный угол поворота узла в заделке при том или ином конструировании? при расчете в Роботе можно задать в окошке с шарнирами эту жесткость, получается это окошко не нужно, никем не используется и т.д.?
__________________
Плохой карандаш лучше хорошей памяти. |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
rymko2013, ну так в русских нормах нет учёта жёсткости узлов. Есть только иностранных. Робот же оттуда.
А у нас вот так, как я описал выше. Вы во многом правы. Только учтите, что это усложнение и без того сложного расчёта. Увеличение трудоёмкости проектирования и т.п. Если можно так не делать, то зачем же.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
Обычно поступают строго наоборот - по-инженерному - задаются нужным типом узла (жестким или шарнирным), и конструируют то, что нужно, а не то, что вышло. Если для самообразования - посмотрите еврокод, там есть методика оценки жесткости узла. Еще могу посоветовать вот эту книгу: https://dwg.ru/dnl/2252 А если поискать по форуму - то пару лет назад была отличная тема про жесткость баз колонн. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
Цитата:
закрепление балки на болтах шарнир, но болты не дают узлу подвижности до определенного усилия, потом смещаются в рамках отверстий, потом сминают грани отверстий, если до этого дойдет. жесткий узел сразу держит всю нагрузку на него приходящуюся, без деформаций... хотя без деформаций нет усилий, потому деформации тоже есть и в "ж.у.", но это не за счет смещения отдельных элементов, а при напряжении рабочих элементов вследствие их растяжения, сжатия, трения. выяснить эти деформации в конкретном узле практически не реально, кто бы что не говорил. хотя диссертации на такие лажовые темы сегодня наверное можно найти, эпоха шаманства однако...
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа хамов и умалишенных просьба не беспокоить |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
См. тут.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
И тут.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Учет деградации свойств материалов при расчете конструкций по предельным состояниям. | Armin | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 18.03.2024 05:40 |
Ищу книги по изготовлению металлических конструкций | ЛАО | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 10 | 17.12.2015 16:04 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |