|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Блин, Сет, выкладываешь кусками...
На счёт внеузловой передачи - надо считать. На мой взгляд не лучшее решение. Узлы крепления - нормальные. Всё они понесут. А вот с фермами возможны проблемы. Может ничего страшного, но надо считать.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Вот все в куче)
----- добавлено через ~2 мин. ----- Народ, запугали тут меня, жуть) Я аж забыл начальный вопрос) Так если все таки считать, что моя вертикальная связь берет тормозное усилие, направляет на верхний пояс, откуда через горизонтальные связи оно уходит на колонны и стоит задача только в передаче тормозного усилия с подкранового пути на ферму, то можно считать, что болты подвески с этим нормально справятся? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Ну первое, словят ли мосты крана поперечку, скажу и да и нет Это зависит от конструкции крана, подвесные краны бывают с двумя жесткими концевыми балками, бывают с одной жёсткой и плавающей концевой балкой вдоль полётной балке крана. Второе, каждый год пути не рихтуют, но положено на новых путях в первые годы каждый год проводить нивелировку, а уже по результатам решают делать рихтовку или нет Из опыта скажу, если на подвесном кране одна концевая балка плавающая то он такие изменения пути может проходить мама негорюй , о таких путях вспоминают когда колёса тележек начинают цепляться за двутавр . В третьих, на сколько я помню при расчёте продольных и поперечных усилий удары о тупиковый упор не учитываются, если не ошибаюсь, чисто по памяти, это написано в СП Нагрузки и воздействи. Ну вроде все, с остальным сами, я ведь читаю не только советы давать, я ведь и у вас знания заимствуют для своей работы |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Vovas_91, плакат где-то был целый... я сваял. Не могу найти. Может кто-то из форумчан подбросит. Ну и это также на стену.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~12 мин. ----- Serge Krasnikov, не приятный момент для любого металлиста - на сегодняшний день кран идет через закупку или тендер. То есть гарантировать что купят такой кран на который ты делал расчет каркаса никто не может . Опасные случаи с опорными мостовиками, менее опасные - с подвесными. Из последнего - кран был приобретен не от производителя а через посредника, заказчик не заказал шеф-монтаж и пусконаладку , кран был приобретен без устройства плавного пуска, специфика крана - большая грузоподъемность для подвесного крана - 16 тонн и малый пролет 6 метров, нам такой кран нужен был в новый корпус, шаг рам - 8 метров, пролет балки пути , соответственно, тоже 8 метров. Отстроились, запустились, пошли жалобы от заказчика , что при поперечном торможении телега качает балку, а балка на 8 метров составная - верх 70Ш2 ( любимый профиль Бармаглотища))), низ 45 М с полосой на электрозаклепках.... высокая балка, поперечка суровая... приехал я. Да, так и есть... только телега в дрифт срывается при пуске... оно всё ходуном... в итоге : консоль малая у моста... 0.6 или 0.9.... притянули за колонны в плоскости рамы выше того места где катки каретки проходят.... уголком 100х7 и всё стало на свои места... хреново что шов на излом работает который соединяет верх и них балки... устройство это плавного пуска так и не купили... уголок ведь дешевле...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Пока не знаю можно ли будет ставить тормозную связь прямо на подкрановый путь, продумываю схему с передачей тормозных усилий на низ фермы через узел крепления подкранового пути. Есть вопросы.
1. Можно ли считать узел крепления на первой картинке достаточно жестким, чтобы передать тормозное усилие на низ фермы? 2. Жесткие узлы нужно делать только в местах, обведенных желтыми кругами на второй картинке? Как я думаю на оставшейся ферме такой узел делать не обязательно и даже не желательно. 3. Распорка между нижними поясами ферм, обозначенная на второй картинке пунктирной линией, не нужна? Ведь роль распорки выполняет подкрановый путь, верно? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Цитата:
Я не стал бы в случае с подвесным краном учитывать балку пути как распорку. Надо разделять... распоркам отведена работа в шатре каркаса, балка пути для перемещения ГПМа. Не стоит заниматься реформаторством.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Чтобы подвеска считалась жесткой и способной передать тормозное усилие на низ фермы, все ее горизонтальные сечения должны удовлетворять проверкам по нормальным, касательным и приведенным напряжениям. И самым опасным сечением будет сечение на 510 мм от уровня тормозного усилия (см. вложение 1), верно?
Цитата:
И от решения этого вопроса зависит, как я думаю, решение по типам узлов креплений на фермах. Если все же ввести дополнительную распорку между фермами 2 и 3, то тогда все узлы крепления должны быть жесткими. А если считать, что подкрановый путь будет выполнять роль распорки, то мне видится, что жесткий узел на ферме 3 не нужен. Ведь мне тормозное усилие нужно передавать на связевый блок. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Он сегодня есть, завтра его нет.... продали здание, сменился арендатор, попало под реконструкцию... обеспечьте совместную работу шатра и спите спокойно. Не всё определяется расчетами. Цитата:
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Оказалось не такой и огромный. По приведенным и касательным напряжениям запас небольшой (см. вложение).
В серии молодечно этот шов тоже показан монтажным почему-то (см. первую картинку стартового сообщения). Но у меня каркас был новым год назад, а сейчас он уже смонтирован, нужно только кран подвесить. Изначально я не решал вопрос подвески крана, так как сказали, что этим займется поставщик оборудования. Но когда дошло дело до этого вопроса, поставщик изменил позицию и утверждает, что это нужно было делать нам. Вобщем сейчас фермы смонтированы, нужно выкручиваться из того, что есть. Он - подкрановый путь? Ну, я думаю он там навсегда. А если подкрановый путь демонтируют - ну и черт с ним. Без крана и распорка ведь снизу ферм не нужна. А разве при продольном торможении все усилие не уйдет на узлы связевого блока? Вот если говорить о положении крана, которое я указал в предыдущем посте, то при торможении влево усилие воспримут только несмещаемые узлы. А это узлы связевого блока. Зачем ужесточать узел на ферме 3? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Цитата:
Скорее всего распределиться равномерно по узлам подвесов между которыми будет находиться ГПМ. В конечном итоге всё равно пойдет по связи вверх
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Вложение из этой же серии.
Узел 31 из серии по путям.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Промазал в одном месте... Сет, случайно ткнул на твой пост
Немного не так. Усилие продольного торможения воспринимается связевым блоком. А он у тебя есть?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Да, я видел эти хомутики, но здесь кругляк тоже ведь на сварке, пусть и заводской. Да и решить жесткие узлы здесь еще надо подумать как.
Ну да, куда ж без связевого блока. Он между фермами 1 и 2. Я так и предполагал, что тормозное усилие крана в любом его положении идет на связевый блок. А если так, то зачем конструировать жесткие узлы на ферме 3? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Податливые узлы.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Если в схемах, то можно со скользящей концевой балкой можно увидеть в ГОСТ 7890 на подвесные краны, одна концевая балка с раскосами(жесткая), вторая без раскосов(плавающая), для справки - на коротком пролете кран скорее всего обе балки будут без раскосов. В чертежах можно увидеть у производителя, ну например у меня, конструкции концевых балок могут быть разными, в ГОСТе очень стара, иностранцы чаще всего делают обе концевых балки жесткое.
Цитата:
Цитата:
Ах да, чем еще вас порадовать, вышел ГОСТ Р 56944-2016 по надземным крановым путям, в принципе почти все повторяет строительное нормы, но есть новинки, ну например здесь обсуждались болты пожалуйста п.5.4.3 "следует применять болты по ГОСТ Р ИСО 8765 класса прочности 5.8". Интересен еще один пункт 5.3.14 "Максимальные прогибы рельсов под нагрузкой от подвесных грузоподъемных машин не должно превышать 1/500 L" Ну удачи вам, я тут гост приложил для любопытных, ну и текст приказа |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опасная и рабочая зоны для стрелового крана | Gvinpeen | Технология и организация строительства | 3 | 15.06.2015 14:45 |
Нагрузки от подвесного крана | Азамат | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 26.10.2011 16:44 |
Дополнительный каркас для подвесного потолка. | Mote | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 26.02.2010 12:04 |
проектирование подвесного крана | Keit | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 24.02.2009 16:03 |
Нагрузка от подвесного крана, КАК? | vetruviy | Технология и организация строительства | 4 | 06.04.2007 11:12 |