[xAmyak]

Добрый день! Подскажите по схеме пожалуйста! Есть ряд задачь которые немогу решить, или не уверен за правильность решения!

1. прошу оценить правильно ли расставил шарниры в фермах и связях
2. можно ли разделить стержень колонн в моем случае? и нужно ли это делать?
3. в узле опирания фермы ставлю два шарнира для верхнего пояса и крайнего раскоса! правильно ли это? и как сделать по другому!
4. Ставить ли шарниры у вертикальных и горизонтальных связей ферм?
5. Нужно делить связи при пересечении с второстепенной балкой (балочное перекрытие) и тоже только горизонтальные связи пересекают прогоны?

Спасибо за советы.

[Ильнур]

Верхний пояс фермы и крайний раскос должны сопрягаться жестко. Нужно ввести еще один элемент в конце колонны, равный высоте узла опирания фермы. Шарнир внизу этого короткого элемента. Вообщем схема должна соответствовать работе узла.
Все Ваши верт. и гор. связи сопряжены рамно. Видимо, надо шарнирно.
Все Ваши балки перекрытия сопряжены рамно. Разве это так?
Некоторые элементы разделены узлом на два. Зачем?
И т.д...

[xAmyak]

Сообщение от Ильнур Верхний пояс фермы и крайний раскос должны сопрягаться жестко. Нужно ввести еще один элемент в конце колонны, равный высоте узла опирания фермы. Шарнир внизу этого короткого элемента. Вообщем схема должна соответствовать работе узла. Все Ваши верт. и гор. связи сопряжены рамно. Видимо, надо шарнирно. Все Ваши балки перекрытия сопряжены рамно. Разве это так? Некоторые элементы разделены узлом на два. Зачем? И т.д...

Можно ввести шарнир просто в колонну?
Ферму использую типа "Молодечно" опирание у нее шарнирное. Шарниры в узле опирания балок(фермы), и в колонне насколько знаю разные вещи. Перекрытия же, решили делать узлы с рамным сопряжением. В связях шарниры недоставил еще, решил спросить совета про ферму.

[Ильнур]

Можно, у Молодечно эксцентреситет маленький.
Т.е. убираете два шарнира с концов ферменных элементов и ставите один на конце колонны.

[AspirantMK]

Извините за любопытство, что у Вас там за нагрузки будут, коли колонну 40К5 назначаете?

[xAmyak]

Сообщение от AspirantMK Извините за любопытство, что у Вас там за нагрузки будут, коли колонну 40К5 назначаете?

Нагрузки от фур и тяжелой техники.

[xAmyak]

Возник еще один вопрос как раз по колоннам! Постпроцессор показывает что не проходит гибкость в плоскости ХОУ. Сечение колонны на пределе! Можно как нибудь раскрепить их? Нагрузки от ферм со снегом не такие и большие!

[Ильнур]

В СНиП требование по гибкости сидит, и их надо соблюдать. Вы как определили расчетные длины для проверки по гибкости?

[xAmyak]

Расчетные длины считал криссталом. Гибкость задавал максимальную по СНиПу 180...непролажу(. Единственное приходит на ум это изменить коэф. расчетной длины у верхних колонн.(но сверху ферма, не могу задать правильно жесткость)

[vice-evp]

Расчетную длинну в кристале считали как для отдельной стойки или как для колонны рамы?
Максимальная гибкость для ваших колоннн 180-60@, что может быть равно максимум 150.

[xAmyak]

Сообщение от vice-evp Расчетную длинну в кристале считали как для отдельной стойки или как для колонны рамы? Максимальная гибкость для ваших колоннн 180-60@, что может быть равно максимум 150.

Как для рамы(свободной, многопролетной и многоэтажной).

[vice-evp]

Для чего у вас все узлы в перекрытии жесткие. Какое перекрытие?

[xAmyak]

Сообщение от vice-evp Для чего у вас все узлы в перекрытии жесткие. Какое перекрытие?

Нагрузки на перекрытие от фур и тяжелой спец техники. Само перекрытие выполнено из монолита. Жесткие узлы сделали для того чтобы создать жесткость каркаса плюс ввели связевой блок в обоих направлениях, т.к. возникают большие горизонтальные усилия от разгона и торможения техники.

[vice-evp]

Как я понимаю: перекрытие по профлисту. Тогда не надо ни горизонтальных связей в перекрытии, ни, уж тем более, жестких узлов вт. балок с главными.
Профлист должен крепится к балкам, тем самым создавая с ж.б. плитой жесткий диск перекрытия.
К тому же в ваше расчетной схеме перекрытие не задано, поэтому судить о горизонтальных перемешения используя вашу схему будет не совсем верно - без перекрытия каркас более деформативен.
Хотите получить более менее реальную картину работы каркаса надо задавать все ключевые элементы какаса, а перекрытие таким является.
Проще посчитать попер. раму вдоль одной из осей, взяв при этом нагрузку от фур и тяжелой спец техники с коэф. динамичности 1,6 (вообще как технолог скажет).
Если что не понял, прошу не рычать

[xAmyak]

Сообщение от vice-evp Как я понимаю: перекрытие по профлисту. Тогда не надо ни горизонтальных связей в перекрытии, ни, уж тем более, жестких узлов вт. балок с главными. Профлист должен крепится к балкам, тем самым создавая с ж.б. плитой жесткий диск перекрытия. К тому же в ваше расчетной схеме перекрытие не задано, поэтому судить о горизонтальных перемешения используя вашу схему будет не совсем верно - без перекрытия каркас более деформативен. Хотите получить более менее реальную картину работы каркаса надо задавать все ключевые элементы какаса, а перекрытие таким является. Проще посчитать попер. раму вдоль одной из осей, взяв при этом нагрузку от фур и тяжелой спец техники с коэф. динамичности 1,6 (вообще как технолог скажет). Если что не понял, прошу не рычать

Все более менее доступно. Схему такую нам подсказал специалист из нашего университета(ННГАСУ). Сказал что схему считать лучше в нашем случае будет без перекрытия, а нагрузки от перекрытия передавать на балки. Горизонтальные нагрузки еще не приложены, в том числе и ветер.

Вот про коэф. динамичности не понял! От какой силы и что считать на динамику?

[vice-evp]

На динамику считать не надо. Нагрузку искуственно увеличиваем, так не знаем с какой скорость, где и как интенсивно будет тормозить водила фуры. Как для кранов СНиП 2.01.07-85*.
Ну если специалист...
Это мое мнение - я бы так поступил.
Если уж без перекрытия, тогда воспользуетесь объединением перемещений узлов этот прием может учесть работу вашего перекрытия как жесткого диска, без моделирования самой плиты

[xAmyak]

Сообщение от vice-evp На динамику считать не надо. Нагрузку искуственно увеличиваем, так не знаем с какой скорость, где и как интенсивно будет тормозить водила фуры. Как для кранов СНиП 2.01.07-85*. Ну если специалист... Это мое мнение - я бы так поступил. Если уж без перекрытия, тогда воспользуетесь объединением перемещений узлов этот прием может учесть работу вашего перекрытия как жесткого диска, без моделирования самой плиты

перемещения задавать только по осям Х и У? Нужно учитывать Z направление?