[professor_off]

Доброго времени суток.

Встал вопрос о проектировании аппарели для съезда автомобилей из вагона с поворотом на 90 град.

Собственно интересует информация по допустимым уклонам и радиусам.

Также предполагается выполнить ее в метале, но никакой информации в книгах по металу не нашел... В поисковиках забивал, но выскакивает только предложения купить и прямые...

Если у кого-нибудь есть информация, большая просьба поделиться... или дать указания на необходимую литературу...

[BM60]

А не кажется ли вам, профессор, что постановка такой задачи прямиком попадает в категорию БСК?
Убедить автора идеи в абсурдности её можно было даже на пальцах.
Особенно, если заданы размеры площади для этой вот аппарели.
Это не велосипед, панимашшш. Даже для мотоцикла с коляской потребуется "километр на километр".

[professor_off]

Сообщение от BM60 А не кажется ли вам, профессор, что постановка такой задачи прямиком попадает в категорию БСК? Убедить автора идеи в абсурдности её можно было даже на пальцах. Особенно, если заданы размеры площади для этой вот аппарели. Это не велосипед, панимашшш. Даже для мотоцикла с коляской потребуется "километр на километр".

А в чем собственно абсурдность? В материале апарели или в ее целесообразности?

[Андрей Т.]

professor_off,

Посмотри СНиП Складские здания п.5.17, там аппарели называют пандусами.

5.17. Ширина пандусов для проезда напольных транспортных средств должна не менее чем на 0,6 м превышать максимальную ширину груженого транспортного средства. Уклон пандусов следует принимать не более 16 % при размещении их в закрытых помещениях и не более 10 % при размещении снаружи зданий

[BM60]

Во втором, разумеется. Условно говоря, это винтовая линия строго определенного радиуса (для грузовика и легковой машины они, похоже, разные). Одна четверть оборото по высоте около полутора метров до уровня земли, если на отметку ноль-ноль.
Съезд с боковой стороны вагона? Или из торца на ж/д платформу или консольную платформу.
А трудно ли схему тут приложить карандашиком, а то ведь утверждаю, не видя идеи. Но всё-равно это архигабаритная штука будет, а потому и абсурдна. До сих пор, как тачки выезжали? Если сейчас хотя сбоку, значит явно нет места для штатного выезда.

Андрей Т, а там есть речь пандусе с поворотом на 90 градусов с высоты 1,5 -2 м.? Да еще мобильный, шоб сам подъезжал к дверям вагона.
Прорисуйте, получатся эти 10 процентов на четверти дуги?
И каким радиусом надо съезжать, чтобы соблюсти эти 10%?

[Андрей Т.]

BM60
Товарищ спрашивает я ему указал хотябы с чего отолкнуться (ширину и угол). Если читают "генпланисты" могут подсказать минимальный радиус поворота. Вырисуются габариты сооружения.

А далее professor_off, если он конструктор, начнет чесать затылок, рассматривать варианты (например раздвижной, подьемный или сборный из нескольких частей) - глядишь и что нибудь приемлемое получится.

[BM60]

Андрей Т., да только поинтересовался, для себя, так сказать, на будущее, вдруг на меня свалится такая задача
...
Правильно, тогда бы и вопрос был совсем другой. Пока вопрос автора остется на уровне постановки неясной задачи. Просто знать уклоны и радиусы - это значит ничего не знать о сути.
Можно, например, набрать "уклон пандуса" в Яндексе или увидеть в том СНиПе, радиусы взять из паспорта автомобиля и начать конструировать, а потом впихивать сооружение в ограниченную прирельсовую зону.
Но мне кажется, что нужно искать ведомственные нормы типа железнодорожных или нормы внутриплощадочных подъездных путей пром предприятий и строек и, конечно, по автодорогам. Может, там есть "угловые" съезды. Ведь съезды типа серпантины проектируют не "от фонаря" и уже давно.

[Тёпа]

В железнодорожном хозяйстве и поворотные круги есть

[professor_off]

спасибо за коментарии...

Конечно не совсем понятен ваш сарказм по поводу постановки вопроса...

Да это действительно все на этапе предварительной оценки, и ничего особенного я в этом не вижу...
Договор не подписан и сейчас я хочу просто узнать побольше о таких сооружениях, дабы при написании техзадания чего серьезного не упустить...

[BM60]

Сообщение от professor_off дабы при написании техзадания

Это не сарказм, это недоумение. А если бы мы знали, что это для ТЗ (лично я не догодогался, что это только намерение) и недоумений бы не было. Бы. Желаю удачи в поиске. И в точных требованиях в ТЗ.
Главное не упустить, на мой взгляд, - высота съезда. Уклоны по прямой и на вираже найдете в автонормах, а угол поворота - в паспортах на автомобили.

Идея поворотного круга - хороша бы, но громоздка + два привода с редуктором + ..., но слишком стационарна..

[professor_off]

Сообщение от BM60 Идея поворотного круга - хороша бы, но громоздка + привод с редуктором+ ..., но слишком стационарна..

а при чем тут привод и редуктор?
Меня как раз и интересовал стационарный пандус (как меня здесь поправили...).
Мне казалось, что все четко объяснил...
Попробую еще: показали картинку какого-то дизайнера. На ней нарисован пандус, который начинается от торца вагона и поворачивает на 90 град. Все. Спросили: что тебе надо для проектирования, что писать в ТЗ.

Вот я и копаюсь. Сразу появилась идея все это сделать в металле. Так же надо сразу определиться с размерами и отметками...
В идеале хотелось бы увидеть такое сооружение уже в натуре или на чертежиках (картинках)

Во вложении то что нашел в нете ))) только без поворота...

[BM60]

Ну наконец-то, почти полная ясность идеи. Съезд с торца (со спецвагона), но вместо пандуса прямого, пандус с поворотом и стационарный.
А длину (габаритную) заказчик оговаривает как-то или как получится?
Предположу, что угол с учетом поворота должен быть острее.

А притом приводЫ (два), что один поворачивает платформу со съехавшей машиной (легковой уже ясно) на 90 гр., а второй опускает до самосъезда на отм. 0,0. Но это была ТОЛЬКО модифицированная идея ж/д круга.
Но она тут не сработает, обслуживать её никто не захочет - это не в ангаре.
Выбирать вам. Каким пространством ограничены?
Ищите просто конструкции пандусов прямых и, если повезет, угловых.

По каким ключевым словам ищете в сети?
Вот, например, http://www.dveri-vorota.ru/txt/34 на "пандус угловой"
Зайдите также в комплексдок_ру. Меняйте кл. слова пандус поворотный, пандус авто, .... А в "казалось бы..." источниках ищите по ссылочным спискам. Не вас первым этим озаботили.

[professor_off]

ВМ60, а что собственно я должен был увидеть пройдя по предложенной ссылке? Что-то ничего похожего не нашел...

насчет комплексдок не понял... что это и с чем его едят?

[BM60]

Не комплексдок, а комплексдок_ру. Сайт так называется. Я его тут сто миллионов раз пишу. Надоело давать ссылки. Неужели не догадаться?
В той ссылке намеки на что искать. Пустой поиск бывает только в одном случае - в неправильных ключевых словах.
Не похожее надо искать, а предмет своей задачи.
А предмет - пандус, аппарель, авто... съезд, ж/д платформа, вагон-сетка, складирование, логистика, ...
Найдите, в конце-концов, английские эквиваленты пандуса авто и ж/д. По ним ищите.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...1&stpar1=%2Fu0
http://www.utexp.ru/vagon.htm
И уж на закуску две миниатюры. Всё ведь есть. Не первый год автомобили возят.
Третья отсюда: http://most72.ru/gal/photoalbom/razg...mi-kompanii/va !!!