[Stranger_]

Добрый день. Понимаю, вопрос немного странный, но всё хочу поделиться с участниками форума. Я работаю инженером КЖ в группе КЖ. Помимо меня в группе только пожилые женщины. Недавно мне начальник отдела сказал, что нужно будет съездить выполнить обследование совместно с инженером-теплотехником. Но, до этого я ни разу не ездил на обследования - у меня нет соответствующего опыта + в обследуемом месте предполагается, что будет очень грязно. А у меня нет соответствующей одежды и обуви. В должностной инструкции у меня вроде нет записей, что я должен ездить на обследования. Если я откажусь ехать, могут ли меня за это уволить? Какие ко мне санкции могут быть применены?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от ShaggyDoc Ага, фотоаппарат сейчас - "дорогостоящее имущество". Это пр том, что у каждого пацаненка смарфон.

Тут обычно пишут про зарплату в 20 000 рублей у проектировщика. Откуда тогда взять смартфоны и личные авто?

Сообщение от ShaggyDoc И даже сейчас очень многие проектировщики используют для работы и личные компьютеры и личный софт.

Да. Но многие другие служебный компьютер считают своим собственным.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Магомед Магомедов Тут обычно пишут про зарплату в 20 000 рублей у проектировщика. Откуда тогда взять смартфоны и личные авто?

Так на 20 000 сейчас можно купить и смартфон и личное авто. Без кредитов и накопления денег за несколько лет, как было в СССР. И то и другое - иностранного производства. Причем автомобиль еще и ездить будет.

Ну а то, что вид авто и "опции" не такие, как у мажоров - так иди работать мажором. Или, как когда два грузина едут в жару с закрытыми окнами - "Пусть думают, что у нас кондиционер".

[крокодил]

Для обследователя оборудование и спецуха действительно расходные вещи))
то пыль сыпанет и в сумку и за шиворот, то чо нить упадет метров с 20-ти)

[Boxa]

Сообщение от kruz Командировка - это выезд за пределы населённого пункта.

А есть такая штука, как местные командировки.

[kruz]

Сообщение от Boxa А есть такая штука, как местные командировки.

Прекрасно знаем... Но я уже в #22 написал, что это только запись в журнале, ведение которого по текущему законодательству не обязательно.
А определение, что такое командировка по трудовому законодательству, вы поняли

[Магомед Магомедов]

Сообщение от ShaggyDoc Так на 20 000 сейчас можно купить и смартфон и личное авто.

Ущ что за авто за 20 000 рублей такое?

[skam]

Сообщение от ShaggyDoc Так на 20 000 сейчас можно купить и смартфон и личное авто.

Видимо при этом проектировщик должен питаться воздухом и ходить голым.

[vedinzhener]

Сообщение от skam Видимо при этом проектировщик должен питать воздухом и ходить голым.

само собой, главное общее дело сделать, а кормить и одевать на зарплату никто не обещал

[Магомед Магомедов]

Сообщение от skam и ходить голым.

Он и ходит голым.

Сообщение от Kappi у меня нет соответствующей одежды и обуви.

[skam]

Что касается самой темы, то, когда я был студентом и работал на кафедре жбк(4-5 курс) и пару лет после выпуска, то с удовольствием ехал на стройку, на обследования, это было очень полезно для опыта т.к. например те же узлы на доске не воспринимались, как набор линий, а на объекте сразу была ясна их работа. Был полезный опыт как для расчетчика, где лучше добавить запасов. Но это было нужно в первую очередь МНЕ для наработки опыта. Но сейчас я если поеду на объект, то только при выдаче работодателем мне инструментов и при солидной зарплате. В целом ТС написал глупость, если бы не последовавшие комменты, которые показывают нынешнее отношение к сотрудникам:

Сообщение от vant Не должно быть только зарплаты. Должна быть окладно-премиальная система работы. Причем с точки зрения генерального оклад должен быть 1 МРОТ, остальное премии по результатам работы.

такие комментарии откровенно раздражают, такое ощущение, что пишет махровый тролль. Почему рядовой сотрудник должен на себя взваливать риски работодателя? Человеку семью надо кормить, а у работодателя это бизнес.

Сообщение от vant Если , я как начальник дал указние куда-то ехать, значит нужно ехать. Если в ночную, значит в ночную (так тоже бывает). Иначе пиши объяснительную и увольняем по статье в течении 10-ти минут.

Такое работает только в шарагах в маленьких городах, при черной зп, где совсем нет работы. В нормальных организациях существует трудовой договор, как правило с белой зп, в выходные я могу и не взять трубку если мне будут наяривать с работы и уволить меня за это никто не сможет.

Сообщение от ShaggyDoc И даже сейчас очень многие проектировщики используют для работы и личные компьютеры и личный софт.

Для работы на халтурах, да. Стоимость халтуры будет выше средней зп. В шараги, где нет компьютеров лучше не попадать.

[Сергей812]

"начальство" испугалось, видимо, что их подчиненные прочтут: задумаются и начнут "скидывать" с себя все лишнее) А большинство шаражек сейчас держится на том, что накидывают на еще не успевших удрать толковых ребят функционал и объемы работ за коллег-лизоблюдов и непомерно раздутый административно-менеджерский персонал.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей812 "начальство" испугалось, видимо, что их подчиненные прочтут: задумаются и начнут "скидывать" с себя все лишнее)

Э а что подчиненные раньше вообще не думали ? Задумались только сейчас?

Сообщение от Сергей812 А большинство шаражек сейчас держится на том, что накидывают на еще не успевших удрать толковых ребят функционал и объемы работ за коллег-лизоблюдов и непомерно раздутый административно-менеджерский персонал.

И это правильно. Кто везет того и грузят.

[Сергей812]

Offtop: Магомед Магомедов, извините, но тролль из вас фиговый)

[Магомед Магомедов]

Извинение принято.

[ShaggyDoc]

Сообщение от skam Видимо при этом проектировщик должен питаться воздухом и ходить голым.

Один месяц может и альфонсом прожить. А можно и потерпеть с авто - один месяц смартфон, другой - авто. Да тут многих другие люди кормят и одевают.

Сообщение от Магомед Магомедов Ущ что за авто за 20 000 рублей такое?

А хоть какое. На Авито и на местных автомобильных сайтах полно. Ясно, что не Мерс премиум класса и не последнего года. Вон племяннику как раз 20 тыс. давал, купил Мазду, года три уже ездит.
А ВАЗ так и за 10 тыс. можно, на ходу. У нас в СНТ возле правления стоит за 8 тыс. Я раз взял домой уехать, денежку в залог оставил. Ну, мне-то не надо, вернул потом.

[TK]

Сообщение от Магомед Магомедов Ущ что за авто за 20 000 рублей такое?

Машину с одной зарплаты никто не обещал
Считается нормальным если авто стоит как зарплата за полгода или около того.
Тыс за 150 вполне можно купить нечто иномарочное, которое действительно будет ездить.

Правда зарплаты в 20 тыс на еду не хватит. Причем что с учетом покупки машины, что без нее. Но это совсем другая история.

[Сергей812]

Сообщение от ShaggyDoc Один месяц может и альфонсом прожить.

Сообщение от ShaggyDoc Да тут многих другие люди кормят и одевают.

а что еще сотрудник ради благополучия потерявшего связь с реальностью начальства может сделать?)

[vant]

Сообщение от skam Почему рядовой сотрудник должен на себя взваливать риски работодателя? Человеку семью надо кормить, а у работодателя это бизнес.

Где я говорю о взятии на себя рисков работодателя сотрудником. Это работодатель думает где сотрудникам зарплату взять, а тут заявка типа не поеду никуда.

Сообщение от skam Такое работает только в шарагах в маленьких городах, при черной зп, где совсем нет работы. В нормальных организациях существует трудовой договор, как правило с белой зп

С окологосударственными конторами не путаем частников. У одних главное процесс, а у других главное результат.
PS. Бывали случаи, и не однажды, когда приезжаешь к заказчику на техническое совещание в офис, а он тащит тебя на объект. Отказать нельзя, это заказчик, а ты в костюме за 2 штуки баксов, белой рубашечке и лакированных штиблетах. Но зато сам быстро смотришь на реконструкции, где нужно усилить фундаменты и конструкции, поменять плиты, заменить элементы кровли, выкопать подвал, встроить антресольный этаж, надстроить этаж, пристроить рядом, вырубить проемы в полздания и т.д. На объекте пыль 30-ти летняя, грязь, мусор, в общем вылезаешь с него в полном смысле как свинья. Хорошо если на своей машине обратно ехать а не в общественном транспорте всех пугать. Но есть о серьезное преимущество такой поездки. Я уже к утру сформулирую ЗАКАЗЧИКУ коммерческое предложение с полным перечнем работ, необходимостью обследований, этапами выдачи, сроками и т.д. И как правило с оценкой стоимости работ и своими трудозатратами уже не промахиваюсь, поскольку сам все посмотрел, пощупал, понюхал.
А ТС тут "камеру смотреть не хочу" - чё за нафиг ? Ему-же проектировать потом, может там этот трухляк вообще снести нужно, может вводы дополнительные сделать, может расширить или усилить. Решения как принимать ? Инженеры называется, слов нет.

[Сергей812]

Сообщение от vant а ты в костюме за 2 штуки баксов

понятно, что на средства производства для рабочих денег уже нет

[wvovanw]

Сообщение от kruz Человека нанимают проектировать, а не жопой стул проминать. Он всегда должен готов выехать и посмотреть на то, что будет проектировать.

и сделать это за свой счет и на выходных!)))