Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Установка сигнализации в холодильной камере

Установка сигнализации в холодильной камере

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.03.2017, 17:15 #1
Установка сигнализации в холодильной камере
GON
 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 46

Всем здравствуйте!Проектирую солдатскую столовую на 1000п/м с промежуточным продовольственным складом оснащенным сборными холодильными камерами прим. общей площадью 120м.кв. В СП 109.13330.2012 имеется следующий пункт 5.29 В зданиях холодильников следует предусматривать системы сигнализации: безопасности (человек в камере), пожарную и охранную. Во всех случаях вывод сигнала должен предусматриваться в помещения с круглосуточным пребыванием людей.
Вопрос в следующем: требуется ли в моем случае предусматривать подобную систему или данный пункт относится только к глобальным прод. складам. В нормативах по общепиту подобная информация отсутствует.
Просмотров: 9446
 
Непрочитано 23.03.2017, 18:16
#2
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от GON Посмотреть сообщение
или данный пункт относится только к глобальным прод. складам
Так в том же СП 109 первый же раздел - область применения. В нем не слишком много букв.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2017, 22:45
#3
GON


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
ак в том же СП 109 первый же раздел - область применения. В нем не слишком много букв.
Зачетная юморесочка!
Мой случай попадает под область его применения!Вопрос стоит в том сталкивался ли кто с подобными вещами, устанавливал ли сигнализацию в хол. камерах или получал замечания экспертизы по данному поводу!?!
GON вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2017, 10:19
#4
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от GON Посмотреть сообщение
Вопрос стоит в том сталкивался ли кто с подобными вещами, устанавливал ли сигнализацию в хол. камерах или получал замечания экспертизы по данному поводу!?!
Вопрос не совсем понятен. Честно говоря, я сталкивался с хол. камерами очень давно и не помню, какие требования по сигнализации были в старой редакции СНиП.
Но если сейчас СП предписывает - делайте, не дожидаясь замечаний. Охранная сигнализация и сигнализация безопасности - без комментариев. Насчет пожарной можно поспорить, но большинство таких требований родились не на пустом месте, а писаны углем реально сгоревших зданий.
Извещатели в низкотемпературном исполнении, не нуждающиеся в подогреве - давно не редкость.
Offtop: Или вопрос на самом деле в другом - как бы все провернуть так, чтобы ничего этого не делать, а потом "грамотно отбиться" от замечаний?

Последний раз редактировалось kp+, 24.03.2017 в 10:28.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2017, 10:21
| 1 #5
Taurustau

инженер-технолог
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 73


Я в общем согласен с kr+ в том что надо бы точно определится что вы проектируете. Если это окажется предприятие питания то СП 109 не для Вас. И точно не для Вас если вы ставите эти камеры как оборудование предприятия питания. 120 м. кв это не прям чтобы очень много для питания (хотя тут дело в объёмах хранения, если у вас высота камеры 10 метров это сильно все меняет)
Я всегда скидывал это на электриков и автоматизацию. В задании писал что надо предусмотреть данную систему. А в технологии примечание к камерам о том что дверь должна открываться изнутри всегда, даже если снаружи закрыта на замок (штатный) и иметь люминисцентное обозначение над выходом и ручки открывания.
Замечаний экспертов по этому поводу ни разу не получал, ни при проектирования холодильников, ни предприятий питания.
Taurustau вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2017, 10:42
#6
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Taurustau Посмотреть сообщение
Если это окажется предприятие питания то СП 109 не для Вас. И точно не для Вас если вы ставите эти камеры как оборудование предприятия питания. 120 м. кв это не прям чтобы очень много для питания (хотя тут дело в объёмах хранения, если у вас высота камеры 10 метров это сильно все меняет)
Может я как слаботочник не понимаю в технологии холодильников, но все же, из этого самого СП 109:
Цитата:
1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектирование зданий холодильников (охлаждаемых складов) и помещений для охлаждения, замораживания и хранения пищевых продуктов.
Т.е. если холодильная камера проектируется в составе, например, той же столовой, на нее все равно распространяется действие СП 109. Поправьте, если не то говорю.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2017, 10:55
#7
Taurustau

инженер-технолог
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 73


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектирование зданий холодильников (охлаждаемых складов) и помещений для охлаждения, замораживания и хранения пищевых продуктов.
Поэтому я и написал про холодильные камеры как оборудование. В общественном питании это нормальная практика. Иначе СП придётся применять к холодильникам 2х2 метра с парой стеллажей внутри.
Это 2 различные области технологии (общепит и склады) СП 109 относится к складам. При технологическом проектировании как раз и определяется классификация объекта. Если это часть предприятия питания то СП 109 не применимо, если отдельный склад для предприятия питания то применимо СП и не применимы нормы общепита.
Taurustau вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2017, 11:14
1 | #8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Taurustau Посмотреть сообщение
Это 2 различные области технологии (общепит и склады) СП 109 относится к складам
СП относится ко всем помещениям, хоть склады, хоть общепит. Там вполне ясно написано. Но не относится к оборудованию. Если ОК охлаждаемой камеры выполняются в строительных конструкциях в составе общестроительных работ - это помещение. Если камера поставляется в готовом виде в уже построенное здание - оборудование.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2017, 13:18
#9
GON


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 46


Ответ найден...ПОТ РМ-011-2000 п.4.7 холодильные камеры с температурой 0°C и ниже оборудуются системой светозвуковой сигнализации "человек в камере";хотя этот пункт и является рекомендательным. Как то этот момент раньше на глаза не попадался)

Последний раз редактировалось GON, 24.03.2017 в 13:27.
GON вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Установка сигнализации в холодильной камере

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установка затвора в действующей камере boris_44 Технология и организация строительства 8 27.10.2014 13:27
ЧУ 316.00.000 Устройство для ремонтной стволовой сигнализации Tyhig Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 26.07.2013 11:20
Время срабатывания АУП и Пожарной сигнализации Route Инженерные сети 7 21.12.2010 14:01
Необходимость системы защиты грунтов от промерзания (электрообогрев) в холодильной камере -18С leprecon Основания и фундаменты 3 01.12.2010 20:08
электрообогрев пола через арматуру в холодильной камере АНА Железобетонные конструкции 1 20.08.2009 16:50