Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как задать динамические свойства грунта

Как задать динамические свойства грунта

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.09.2018, 17:16 #1
Как задать динамические свойства грунта
oleg86
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19

oleg86 вне форума Вставить имя

Доброго дня! Есть задача, рассчитать в SCAD устойчивость откоса с учетом сейсмического воздействия.
Сказали, что при расчете в программе, характеристики грунта нужно использовать не статические, а динамические.

Грунт:
Угол внутреннего трения - 10 градусов
Удельное сцепление - 15 кПа
Удельные вес 20 кН/м3

Подскажите, где можно ознакомиться с информацией по переводу статических значений характеристик в динамические? Или может кто-то из форумчан занимался этим?
Просмотров: 1097
 
Непрочитано 06.09.2018, 18:20
#2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,487


Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
Сказали, что при расчете в программе, характеристики грунта нужно использовать не статические, а динамические.
Упругие, али поглощающие?
Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
Или может кто-то из форумчан занимался этим?
Подгоном? Ну возмите просто так, от балды... Ведь всё равно глупость делаете.
(зы. вообще есть целый ГОСТ Р 56353-2015)
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2018, 19:04
#3
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Упругие, али поглощающие?

Подгоном? Ну возмите просто так, от балды... Ведь всё равно глупость делаете.
(зы. вообще есть целый ГОСТ Р 56353-2015)
В чем конкретно глупость? Если бы я понимал задачу, не писал бы сюда.
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2018, 20:11
| 1 #4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,487


Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
Если бы я понимал задачу, не писал бы сюда.
в этом и проблема. Вы не понимаете задачу, нам даже условия не хотите сказать, а жаждите формулку типа фи(дин)=фи/2+1.
Полученную лабуду подставите в программку (которая это не считает) нажмёте красную кнопку, нарисуете красивую картинку, подсунете ее кому-то, кто вам заплатит денЮжку.
Вы довольны, а вот кто-то другой может и пострадать.
Ну преде чем что-то куда-то подставлять, может надо подучиться?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2018, 21:58
1 | 1 #5
Genf

Начальник конструкторского отдела
 
Регистрация: 12.09.2009
г. Краснодар
Сообщений: 249


Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
Есть задача, рассчитать в SCAD устойчивость откоса с учетом сейсмического воздействия.
Для этих целей ни SCAD, ни любая другая негеотехническая программа не подойдет.
Либо аналитически ручками по известным методам (Шахунянц, Бишоп, Феллениус, Янбу и т.д.), либо тоже, но с привлечением софта для автоматизации (GeoStab, GEO5), либо МКЭ (Plaxis, Midas).

В любом случае необходима адекватная геология и понимание механики грунтов.
__________________
День прожит зря, если за день ты не узнал ничего нового
Genf на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2018, 23:11
2 | 1 #6
Нюк

Электроснабжение
 
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Genf Посмотреть сообщение
Для этих целей ни SCAD, ни любая другая негеотехническая программа не подойдет
Однозначно согласен!

СКАДовский откос - совсем никудышний. Я забил задачу и просчитал ее по всем предложенным методам.
И получил разброс запаса устойчивости от 0.5 до 2.8.
Отлично! Картинки есть, бумажка есть (ну то что должно расчетом называться)
Только не понятно - либо трехкратный запас либо потеря устойчивости.

Взял метод Феллениуса и Шахунянца. Посчитал эту же задачу вручную - 3 ИГЭ, шаг сечений задал 1м, прикинул 3 поверхности скольжения. Получил значения около 1,5.
Вот здесь отличная выжимка основных методик - ознакомьтесь.

Цитата:
Сообщение от Genf Посмотреть сообщение
(Plaxis, Midas)
отличные софты. Только не надейтесь что там есть большая красная кнопка, которая решит ваши проблемы. Во-первых надо понимать задачу в целом, во-вторых понимать методику расчета, в-третьих выдать полное задание на геологию (программа просит огромное количество показателей), ну и в конце-концов уметь правильно задавать задачу программе.
Нюк вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.09.2018, 11:55
1 | #7
светлана_msk


 
Регистрация: 29.05.2018
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от oleg86 Посмотреть сообщение
где можно ознакомиться с информацией по переводу статических значений характеристик в динамические?
Если говорить о GEO5, то там сейсмическое воздействие моделируется коэффициентами гориз и верт. составляющей веса грунта. Во многих расчетах этого достаточно для имитации сейсмического воздействия. Если под динамическим воздействие не имелось в виду чего-то другого
светлана_msk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.09.2018, 13:03
1 | #8
Letul


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 49


Как выше сказали коллеги СКАД для вашей задачи не подходит никак.

https://studme.org/80759/geografiya/...oystva_gruntov

Ссылка на статью по данной теме. Там в общих чертах можно понять сложность задачи.
Я бы считал в ручную.
Letul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2018, 01:49
#9
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Спасибо всем кто отписался, помогли. Если кого интересует, никакой коммерческой идеи не стоит за данной работой. Только научный интерес.

На вопрос о методе учета сейсмической нагрузки в программе СКАД получил ответ от ТП:
Цитата:
Учет сейсмической нагрузки производится в предположении, что весь грунтовой массив движется синхронно с ускорением, которое задано пользователем, а направление вектора ускорения соответствует заданному углу приложения сейсмической нагрузки. При этом возникают объемные инерционные силы равные произведению удельной массы на ускорение, которые учитываются в расчете.
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2018, 02:32
#10
oleg86


 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от светлана_msk Посмотреть сообщение
Если говорить о GEO5, то там сейсмическое воздействие моделируется коэффициентами гориз и верт. составляющей веса грунта. Во многих расчетах этого достаточно для имитации сейсмического воздействия. Если под динамическим воздействие не имелось в виду чего-то другого
Посмотрел по GEO 5, там действие землетрясения вводится посредством сейсмической силы S, равной произведению коэффициента ускорения и силы тяжести тела (т.е.блока породы) подверженного сейсмическому воздействию.
А есть ли в нормативной документации подтверждение актуальности подобного метода?

Нашел только в ОДМ 218.2.053-2015, при расчете по псевдостатическому методу, величина результирующей сейсмической силы принимается равной произведению веса отсека на коэффициент сейсмичности.
oleg86 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.09.2018, 15:48
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,268


F = m*A, где А - нормируемое ускорение. 1, 2, 4 для 7, 8, 9. m - масса не вес.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как задать динамические свойства грунта

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет объема работ по обратной засыпке траншеи snuki Технология и организация строительства 41 09.04.2018 16:01
Коэффициенты давления грунта на подпорные стены по п.9.22-23 СП 22.13330.2016 V.D. Основания и фундаменты 13 15.09.2017 02:00
Как правильно задать нагрузку на стену подвала от обводненного грунта? SaWa Железобетонные конструкции 16 03.09.2017 11:13
Расчет веса грунта балластирующих устройств газопроводов *Максим Технология и организация строительства 10 13.03.2017 16:41
Расчет подпорной стены с большим уклоном грунта засыпки 3MEi86 Основания и фундаменты 41 29.08.2015 09:19

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||