[krasnovilya]

Мне больше важен норматив! Нужна балка 10м есть 2 Швеллера по 5 м. Как сварить 2 швеллера - примыкание торцов. Швеллер работает на изгиб по оси "у" и какими электродами? Нужны ли накладки? если да, то какие? (норматив)

[di12]

....

[i-k-p]

Здесь всё для равнопрочного соединения.

[Бармаглотище]

ну уж по стенке-то можно и не снимать фаску, особенно при заводской сварке.. =))

По рабоче-крестьянски ("всегда так делали" ) - снять фаску по полкам на одном швеллере, сварить с полным проваром, по растянутой полке шов зачистить и налепить накладку (для спокойствия душевного и чтоб узк не делать ).

И это, топикстартер... Норматива (ГОСТ, СНиП, СП) - вы вряд ли найдете. Серии там, мельников - это все не нормативы.. = ))

И какая у вас там сварка-то хоть есть? Полуавтомат али держак?

[Чупакабр]

Стык не рекомендуется делать в середине пролета. Так что режьте один кусок швеллера 5 м на два по 2,5 м и делайте два стыка. А в середину пролета ставьте второй 5 метровый отрезок.

[i-k-p]

В моём посте на картинке есть ГОСТ и соединение считается равнопрочным, поэтому можно делать в любом месте. ИМХО

[Бармаглотище]

8240 - ГОСТ на швеллер, а не на стык.
Надо бы и знать такие вещи.. = ))

[arhimus]

Большое спасибо. Как раз искал.
Добавлю свои 5 копеек. не ГОСТ, но все же документ.

РД 24.031.17-88
РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ВЫБОР ТИПОВ И МЕТОДИКА РАСЧЕТОВ СВАРНЫХ СТЫКОВ ДВУТАВРОВ И ШВЕЛЛЕРОВ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ПАРОВЫХ СТАЦИОНАРНЫХ КОТЛОВ
ОКСТУ 3103
Дата введения 1991-01-01

Сообщение от i-k-p Здесь всё для равнопрочного соединения.

Можно узнать источник? Очень нужен.

[i-k-p]

Сообщение от Бармаглотище 8240 - ГОСТ на швеллер, а не на стык. Надо бы и знать такие вещи.. = ))

В Украине ДСТУ 3634-96 =)

[МЕТОД]

Сообщение от i-k-p В Украине ДСТУ 3634-96

ДСТУ 3436-96

[i-k-p]

Сообщение от МЕТОД ДСТУ 3436-96

Спасибо, всё верно, опечатался. А в общем, я лично не считаю нужным и важным помнить номера СНиПов и ГОСТов, если знаешь где их посмотреть.

[МЕТОД]

Да. Все так.

Кстати, скажите, кто знает, происхождение понятия НОРМАЛИ? (когда начали применять и какой смысл самого слова?). Спасибо.

[Бармаглотище]

Сообщение от i-k-p Спасибо, всё верно, опечатался. А в общем, я лично не считаю нужным и важным помнить номера СНиПов и ГОСТов, если знаешь где их посмотреть.

Offtop:
это говорит лишь о небольшом опыте.

Со временем не только номера ГОСТов на основные виды проката, но и некоторые, наиболее часто используемые, табличные значения запомните.

[i-k-p]

Сообщение от Бармаглотище Offtop: это говорит лишь о небольшом опыте. Со временем не только номера ГОСТов на основные виды проката, но и некоторые, наиболее часто используемые, табличные значения запомните.

Что "Бармаглотище" меня пытался как-то прибить своим "громадным" опытом было видно сразу же из первого поста, я решил свести эту тему на нет, но он всё же решил что я туп и перешёл с намёков на прямой текст. Уважаемый, если вы достигли уровня потребности в признании я очень за вас рад, но не нужно это делать за счёт других людей, тем более писать о каких-то "некомпетентностях". Я считаю что чем меньше у человека внутри, то тем больше у него понтов. Извините, но раздутых самомнений и мнимых авторитетов не признаю принципиально.

Я помог человеку чем смог, чем пользуюсь сам, если для вас это "некорректно" - ваши проблемы, глупостей я не отправлял, а вы, сударь, от скуки решили ко мне докопаться??? Лучше бы свой "громадный опыт" направили на помощь человеку, а не критикой других.

[МЕТОД]

Все это очень милое общение...

Но все же мне бы хотелось среди строк найти этимологию слова НОРМАЛИ.

Кто поможет?

[andsan]

В современных словарях иностранных слов "нормаль - нормативно-технический документ, характеризующий нормализуемый объект "
Согласно толковому словарю Ушакова 30-х годов " нормаль - деталь установленного заводом образца".
Произошло от французского normal в значении - правильный, положенный.

[Бармаглотище]

Сообщение от i-k-p Я помог человеку чем смог, чем пользуюсь сам, если для вас это "некорректно" - ваши проблемы, глупостей я не отправлял, а вы, сударь, от скуки решили ко мне докопаться??? Лучше бы свой "громадный опыт" направили на помощь человеку, а не критикой других.

Вот что-что, а признание на форуме в интернете мне вообще не надо. З/п от этого не вырастет и жена красивее не станет. . =))

свой опыт на помощь человеку я уже направил, посмотрите посты выше. Что еще сказать по теме стыковки двух кусков профиля, исходя из предоставленной информации, - я не знаю, нюансов море может быть.
И кстати... Все ваши нормали и равнопрочные стыки - они на заводской сварке. Сварной шов монтажной сваркой равнопрочным быть не может, а в стыках на накладках надо увеличивать длину шва.
Вот сейчас ТС возьмет держак да и сварит по вашему "чем пользуюсь", выдержав все размерчики.
Считая, что стык равнопрочный, забубенит его в середин пролета.

А сварочка-то монтажная, несущая способность швов меньше. А какой там запас - хорошо, если сам ТС это знает.

А теперь сами скажите (себе, мне не надо) - это у вас был хороший совет?

[МЕТОД]

Спасибо andsan… ! Пояснение Ушакова мне пригодилось!

Я понял нормали так: «НОРМАЛЬ» – это ОБРАЗЕЦ. Но не в значении «ПРИМЕР», а в значении «ЭТАЛОН» или «СТАНДАРТ».

Выполнить стыки по нормалям - значит выполнить их по эталону, по чертежу, изображенному в стандартах, сериях, статьях, книгах. Причем последние должны основываться на действующих НД (СНиП, СП, ДБН и пр.).

Или можно провести паралель, что нормали - это полуфабрикат рабочих чертежей...

[kulvazab]

Добрые люди помогают мне. Но на СТО АСЧМ 20-93 пока нормалей не нашёл.


Мне больше важен норматив!
Вах, а держак в ручки менеджерские - это что, нарушение авторских прав проектанта?
Вы только не обижайтесь, но проектный норматив и Вам и мне - это привязать к скамейке и плёткой так сделать, чтоб одно место лохмотьями вздыбилось надолго.
Никакой "норматив" Вам не нужен. Нужны курсы сварного для начала.
Какими электродами? Ну, Стальной СНиП и сварной ГОСТ Вас, видимо, не устраивают. Наверное, Вы очень привередливый и капризный. Перепробовали всё на свете и теперь в конце жизни разачаровались.

[МЕТОД]

Сообщение от Бармаглотище И кстати... Все ваши нормали и равнопрочные стыки - они на заводской сварке. Сварной шов монтажной сваркой равнопрочным быть не может, а в стыках на накладках надо увеличивать длину шва.

Расскажите подробнее, пожалуйста (относительно монтажных условий)...

Только что пролистал СНиП "СТК" (раздел 11, ..., "сварные соединения") и ничего не нашел о меньшей прочности монтажного шва и требований к увеличению длины шва.

И еще. В Будуре "Справочник конструктора. СТК", Киев 2010 на стр. 87 пишется, что нормали разработаны для ручной дуговой сварки и полуавтомат в углекисл газе. На последующих рисунках изображены заводские сварные соединения. Верно ли я понимаю, что даже если сварка и ручная, то все равно она заводская, и к монтажным условиям нормали не подходят?