| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Цитата:
Заказчику-тех. надзору нечего делать в архиве проектной организации. Аннулирование производится уже по ГОСТ Р 21.1003-2009 (п. 5.4.4). В графах внизу штампа указывают должность, фамилию, подпись лица, ответственного за внесение изменений, и дату подписания, или фамилию и подпись работника архива – в зависимости от того, как это регламентировано в стандарте проектной организации.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Был случай, когда пришлось ходить с заказчиком по прорабкам (это вагончик прораба, а не его жена) и просто рвать аннулированные чертежи на клочки. |
|||
|
||||
Конструктор. Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257
|
Вопрос попроще:
Наше предприятие иногда заказывает на стороне разную железную мелочевку для склада (типа контргаек, ниппелей для шлангов и т.п.), а иногда делает ее само. Время от времени случаются небольшие изменения, как правило, связанные с наведением порядка в линейках типовых изделий. Например, ниппели всех типоразмеров делаются подобными (исторически они разрабатывались по мере надобности в разное время и разными людьми). Функциональность от этого не меняется, а какие-то второстепенные размеры и формы - да. Для нас самих это не критично, т.к. в базе есть только одна актуальная на данный момент версия каждого чертежа, остальные - в архиве. А вот со сторонними изготовителями бывает путаница. Как их правильно информировать? В ЕСКД говорится, что чертежу должна быть присвоена новая версия (ГОСТ 2.051-2013, п. 4.16), причем графа для ее указание - на усмотрение разработчика (ГОСТ 2.104-2006, табл. 1, реквизит 26). Может, кто-нибудь поможет с примером? Нужны ли еще какие-нибудь пометки при выпуске новой версии? |
|||
|
||||
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 23
|
Добрый день уважаемые специалисты!
Просьба подсказать ответ на следующий вопрос, первая госэкспертиза прошу не судить строго, линейный объект. Имеется сданная в госэкспертизу в электронном виде документация, как правильно вносить в неё изменения в электронном виде, я думаю сделать так, если неправильно подскажите как верно: 1 Просто внести изменения и отправить как новую версию. или необходимы такие действия: 2 Оформить лист регистрации изменений, или его необязательно для ДЭ делать? 3 согласно ГОСТ Р21.1101-2013 7.1.6 Информацию о факте изменения документа указывают: - в бумажных документах - в основной надписи этих документов и/или в таблицах регистрации изменений; - в ДЭ - в реквизитной части этих документов; - в графе "Примечание" документов и ведомостей, предназначенных для учета документов. для ДЭ реквизитная часть правильно ли я понимаю, это основная рамка листа где нужно внести № изм и дату? |
|||
|
||||
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 23
|
Владимир спасибо за ответ конечно, но ничего не прояснили!
Правил ведения изменений в организации нет, пока. фирма маленькая. Конкретные вопросы по изменениям электронных документов : 1. Можно ли внести изменения и отправить новую версию, без оформления листа регистрации изменений? 2. Обязательно ли заполнения листа регистрации изменений в соответствии с нормами? 3. Что обозначает пункт 7.1.6 ГОСТ 21.1101 - 2013 а именно- Информацию о факте изменения документа указывают:- в ДЭ - в реквизитной части этих документов; что конкретно имеется ввиду под реквизитной части документов(я понимаю основную надпись)? |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,780
|
Лист регистрации изменений - внутренний документ, о его существовании или отсутствии знает и должна знать (или не знать) только ваша контора. Никто из вне не получит от меня этот документ (и не только потому, что у нас его не выполняют, а и потому - что по спдс это наше внутреннее дело). Поэтому - хотите да, если вы серьезная организация, работающая по белым схемам, а хотите нет, если шарага, типа моей, где такие формальности интересуют только исполнителя.
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
наверно товарищ имел ввиду "таблицу регистрации изменений", а не "Разрешение на внесение изменений"
|
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
А вот п.3 сечас действительно стали требовать. Крайний раз московская ГГЭ нас задолбала Вернее, часть экспертов не принимает новые листы без "изм." или "зам." а некоторым - плевать. Здесь обсуждали http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=138242 |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,780
|
Монопенисуально: оба документа - внутренние.
Последний раз редактировалось engngr, 19.07.2017 в 10:33. Причина: [b]Ranli[/b], согласен и спасибо, что ткнули носом, не думал про текстовые документы. |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
с чего бы это, таблица регистрации изменений является неотъемлемой частью текстового документа
Цитата:
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
Akea, но если уж применяется, то необходимо учитывать в количестве листов
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Цитата:
Не могу представить себе текстовый документ в ЕСКД и СПДС с количеством листов более 10 без "Содержания" и "Листа регистрации изменений". Никогда сам такого не делал и всегда требовал от исполнителей разумное решение. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3
|
Доброго времени суток! Помогите разобраться в споре по внесению изменения в текстовую часть тома проектной документации.
Текстовая часть примерно 40 страниц, оформлена по ГОСТ 21.1101-2013: первый лист с основной надписью по форме 5 (на этом листе находится содержание), последующие по форме 6. Ситуация: изменилась страница 14. Сведения об изменении отображаются в основной надписи на странице 14, в таблице рег. изменений и в составе тома (в столбце примечание к текстовой части пишется Изм. 1). Вопрос: надо ли заполнять основную надпись в графах 14-19 на первом листе текстовой части? Я считаю, что графы 14-19 первого листа текстовой части заполняются только если на этом листе есть изменения (например в содержании), другое мнение: при любом изменении текстовой части (даже если оно не касается первого листа) надо в графах 14-19 проставлять сведения об изменении в формате: | 1 | - | - | №док. | подпись | дата | Так как же правильно? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
Проще всего заменять весь том, тем более ПЗ.
Если по каким-то причинам нельзя, то изменение отражается на титульном листе и на листе изменения. У первого листа просто другая основная надпись, не более того, это другой лист. Но это моё личное мнение, не обоснованное. Может быть, если поискать ответы или разъяснения, там будет иначе написано.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 11
|
Здравствуйте.
У меня при внесении изменений автоматизированным способом в спецификацию оборудования, изделий и материалов, включенную в РД как прилагаемый документ, постоянно возникает один и тот же вопрос. А именно. Пример. Спецификация состоит из 10-ти листов, первый лист оформлен ОН по форме 3 ГОСТ 21.1101-2013 Приложения Ж, последующие - по форме 6. Изменения вносятся только в 5 лист. Заменой листа. В таблице изменений на 5-м листе в графу "Изм." ставлю порядковый номер изменения, в графу "Кол.уч." прочерк или пусто (кстати, как правильно?), номер документа, подпись, дата, с этим все понятно. Нужно ли при этом вносить изменения в таблицу изменений на первом листе Спецификации? Спасибо. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Мне казалось, что в стандарте об этом написано безо всяких двусмысленностей:
7.3.20 При внесении изменений в документы таблицу изменений заполняют на листах (листе): - первом (заглавном) нового подлинника, изготовленном в целом взамен старого; - измененных; - выпущенных вместо замененных; - добавленных вновь. Если вы что-то отмечаете в таблице изменений на первом листе, то это значит, что его заменяют. Считаю, что сейчас ко всем таким документам нужно относиться как к электронным документам. "7.3.6 Внесение изменений в ДЭ производят путем выпуска новой версии документа с внесенными изменениями", т.е. заменяют документ полностью. И вашего постоянно возникающего вопроса больше не будет. Думаю. что фактически вы так и делаете, искусственно вынимая лист 5 из файла. Про прочерк в стандарте не написано. Думаю, что в следующей версии стандарта нужно написать, чтобы было аналогично графе "Лист" таблицы изменений. ----- добавлено через ~23 мин. ----- Как я понимаю, здесь есть и будет другой «постоянно возникающий вопрос»: а как увидеть, где же конкретно внесено изменение? В ЕСКД помимо ГОСТ 2.503-2013 есть ещё стандарт по внесению изменений – ГОСТ 2.603-68 «ЕСКД. Внесение изменений в эксплуатационную и ремонтную документацию». В п. 4.3 с 2007 г. есть вот такой абзац: «Допускается при визуализации на электронном средстве отображения измененные графические изображения или участки текста помечать вертикальной чертой "|" слева от измененного изображения или строки». Может быть, стоит включить такое допущение в ГОСТ Р 21.1101?
__________________
Сорокин Санкт-Петербург Последний раз редактировалось Сорокин, 16.05.2018 в 10:22. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите найти готовый шаблон разрешения на внесение изменений в проектную документацию согласно ГОСТ Р 21.1101-2009 | Артём Трифонов | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 01.05.2015 13:58 |
внесение решений авторского надзора в рабочую документацию | UnyqUm | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 10.06.2011 14:38 |
Внесение изменений | cepreu | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 16.12.2010 09:21 |
Внесение изменений в проектнуую документацию | leshik2087 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 28.10.2010 10:19 |
Порядок внесения изменений в проектную документацию | ugly girl | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 02.03.2009 17:32 |