[Mozilka]

Дорогие ГУРУ металлических конструкций, посоветуйте, как упростить и сделать менее громоздкими узлы ферм из ГСП. Я с металлами работала довольно мало, и те узлы, что у меня получаются (см. приложения) наводят на меня тихий ужас, а особенно мысли о реакции архитекторов и строителей на них =) Прикладываю основные чертежи с конструкциями ферм, узлы, что на данный момент родились, и 3D-шечку из Лиры.

[Vavan Metallist]

Вы лучше так не шутите с файлами, в которых есть надпись "Сделано в учебной версии" . Выкладывайте рисунки, пдфки - никому не нужны ваши двжшки.
А насчет узлов - да, некоторые ужас наводят. Я думаю вам стоит перейти на уголковые сечения, либо на двутавры, в общем на профили, для которых всамраз фасоночные узлы. Да и все равно трубу 300х180х8 вы не найдете...

[13forever]

угарный треш.
M-W-A-H-A-H-A-H-A-H-A!!!

Сообщение от Vavan Metallist Вы лучше так не шутите с файлами, в которых есть надпись "Сделано в учебной версии" . Выкладывайте рисунки, пдфки - никому не нужны ваши двжшки

а в чем, собственно, проблема? Если из такого файла не копировать в другой файл ничего, то с другими тоже ничего плохого не произойдет. Я весь универ в таком автокаде чертил - ничего страшного ^_^

[Mozilka]

Vavan Metallist, из-за особенностей конструкции: большого пролета средней части перехода (22 метра), которая опирается на середины крайних ферм, в этих крайних фермах возникают очень большие крутящие усилия, двутавры и уголки плохо работают на такого рода нагрузки, вроде бы как напрашивается коробчатое сечение элементов.

P.S. Черчу в обычном Cade, из-за копирования узлов в чертеж из "больных" учебной версией чертежей, этот штамп появляется, я в конце их конвертирую и приходит счастье=)
И как скажите, .dwg не буду больше выкладывать, раз вы такие вредные. Я то думала все как начнут мне узлы придумывать, как станет им неудобно на .pdf рисовать, и они такие в автокадике быстренько покажут, как быть. =)

[024]

Сообщение от Mozilka Дорогие ГУРУ металлических конструкций, посоветуйте, как упростить и сделать менее громоздкими узлы ферм из ГСП. Я с металлами работала довольно мало, и те узлы, что у меня получаются (см. приложения) наводят на меня тихий ужас, а особенно мысли о реакции архитекторов и строителей на них =) Прикладываю основные чертежи с конструкциями ферм, узлы, что на данный момент родились, и 3D-шечку из Лиры.

С какого перепугу узлы у Вас такие получаются? Сами придумали?
Я бы начал с изучения картинок ферм из ГСП, серии в download имеются, темы на форуме тоже есть.
Узлы не в дугу, разбивка решетки тоже (ИМХО).

Варить на стройке будут? 4500 мм не привезут. 3850 мм край, и то по ж/д

[Vavan Metallist]

Сообщение от Mozilka в этих крайних фермах возникают очень большие крутящие усилия, двутавры и уголки плохо работают на такого рода нагрузки

Уловите разницу: усилия возникают в фермах, а вы почему то считаете на них элементы решетки. Ферма по определению конструкция, в которой ее отдельные элементы работают на сжатие-растяжение, и при этом неважно какие усилия дейсвуют на всю ферму, важно как она законструирована. Ваша, видимо, законструирована неверно, раз получились такие непропорциональные элементы решетки.

[crosandr]

Сообщение от Mozilka большого пролета средней части перехода (22 метра), которая опирается на середины крайних ферм, в этих крайних фермах возникают очень большие крутящие усилия, двутавры и уголки плохо работают на такого рода нагрузки, вроде бы как напрашивается коробчатое сечение элементов.

Так вот против кручения и нужно помудрить, как решетку разбить и схему в целом сконструировать. Квадратные трубы обязательно применять? Почему не использовать уголки? Негабарит имеет место, как указал 024
Внутри будут люди ходить и диафрагму жесткости никак не устроить? Судя по извращенности схемы промежуточные опоры в очевидных местах не поставить?
Ко всему прочему разбивка решетки не айс, слишком острые углы.
И не нужно промежуточную ферму опирать на край других, обоприте на центр через балки, траверсы (или что угодно), тогда и кручение исчезнет, и схема нормализуется малость в работе.

[Mozilka]

crosandr, квадратные трубы эстетичнее выглядят обычно (ну, не в моем случае, конечно), и да, внутри будут ходить люди, поэтому диафрагмы не устроить. Под переходом существующая дорога, поэтому опоры так неудобно разнесены.
А есть какие-нибудь предложения по корректировке решетки? Просто такая схема сама напрашивалась в те габариты, что есть.
И меня начали волновать габариты, по высоте...смогут ли они транспортировать участки ферм высотой 4,5 метра?

[024]

Сообщение от Mozilka смогут ли они транспортировать участки ферм высотой 4,5 метра?

Вам вроде как написАли уже, что не смогут. Точнее привезти то смогут, но за такие деньги конструкции перехода не нужны никому.

[Vavan Metallist]

Mozilka, извините конечно, но я думаю вам дорога в раздел "Поиск исполнителей". Или второй вариант - потратить свое драгоценное конструкторское время на изучение матчасти и тем этого форума. Че так пишу? Только что обратил внимание на ваши вертикальные связи по колоннам - все стало ясно... Так что сделаете "конские" раскосы, или нет - это мало что изменит.

[Mozilka]

Ладно. Всем спасибо за советы! =)
Про транспортировку вопрос поднят. Заказчик выясняет возможные варианты.
А что не так с "конскими" раскосами? Там пешеходная дорожка, крестовые связи поставить возможности нет, поэтому поставила портальные.

[024]

Сообщение от Mozilka Там пешеходная дорожка, крестовые связи поставить возможности нет, поэтому поставила портальные.

Портальные несвязи у Вас. В поиске набрать "портальные связи" и изучать.

[Mozilka]

Сообщение от 024 Портальные несвязи у Вас. В поиске набрать "портальные связи" и изучать.

Портальные связи изучены. Ошибки уяснены. Спасибо.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Mozilka что не так с "конскими" раскосами?

В такой системе таких раскосов быть не должно. Если такие получились - где то ошибка.

[Mozilka]

Принципиальную схему ферм переделала. Результаты выглядят куда более адекватно. Конские раскосы убраны. Сечения раскосов стали более равномерными. У опор максимальный - ГСП 180х8.
По поводу связей, они же имеют место быть в таком виде (см. вложение)?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Mozilka Результаты выглядят куда более адекватно.

Ну все, стройте

Сообщение от Mozilka По поводу связей, они же имеют место быть в таком виде

В зависимости от того, как будет законструирован "центровой" узел

[str02]

Хотел просто почитать коменты, но что бы посмотреть на "конские раскосы" пришлось файл скачать.
по опорным раскосам уже видно что фермы не рассчитывались.
Расчет и конструирование фермы из ГСП есть в 3х томнике Горева, т.1, и в серии на молодечненские фермы. серия 1.460.3-23.98_1 = Ст. конструкции покрытий промзданий из гнутосв. прямоуг. профилей
оба источника есть у нас в донлоаде