| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Связи по покрытию в каркасах с ригелем двутаврового сечения. По верхнему или по нижнему поясу?

Связи по покрытию в каркасах с ригелем двутаврового сечения. По верхнему или по нижнему поясу?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.07.2015, 17:46 #1
Связи по покрытию в каркасах с ригелем двутаврового сечения. По верхнему или по нижнему поясу?
_andrey52
 
проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137

Добрый день! Прошу прощения, если повторяюсь, в других темах однозначного ответа не нашел.
Допустим есть пример, каркас с подвесными крановыми путями, колонны - колонный двутавр, ригель - балочный. Ригель-колонна - жесткое, колонна фундамент - жесткое. Покрытие прогонное, сэндвич-панели. По какому принципу устанавливать связи по покрытию? В уровне верхних поясов ригеля или в уровне нижних?
Начинаю приходить к выводу что нужно сделать по нижним поясам для обеспечения жесткого диска и восприятия ветра от фахверка и раскрепления нижнего сжатого пояса на приопорных участках, а также по верхним поясам (по принципу как делают в ферменных ригелях) - для обеспечения потери устойчивости верхнего сжатого пояса. Но такого решения я не видел ни в одной типовой серии, взять например ЭКБ 910и.
Либо ставить только по верхнему поясу, как в серии "Канск", только там роль жесткого диска играет пронастил, а у нас будут связи по прогонам.

В СНиПе, в учебниках, принципы установки связей рассматриваются для ферменного покрытия, как быть с ригелями прокатного профиля?

Последний раз редактировалось _andrey52, 20.07.2015 в 18:08. Причина: уточнение
Просмотров: 3968
 
Непрочитано 20.07.2015, 19:41
1 | #2
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Подшить связи СГ к прогонам, прогон работает как распорка и как балка - т.е. сжато-изгибаемый элемент с соответствующим расчетом без учета раскрепления верхнего пояса в запас. Прогоны в свою очередь раскрпеляют верхний пояс ригелей рам.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 01:06
#3
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435


Ага, ну на крайняк еще пустить подкосы к нижнему поясу балки. Прогон естественно считать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: подкосы.jpg
Просмотров: 288
Размер:	15.1 Кб
ID:	153689  
Манифест вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2015, 08:53
#4
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Манифест, не подскажите откуда ваш скриншот?
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 08:54
#5
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


_andrey52, Катюшин, вероятно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2015, 09:05
#6
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Да, спасибо, нашел!

----- добавлено через ~6 мин. -----
Тогда нужны ли в таком случае связи по нижнему поясу?

Делаем связи в крайних шагах по нижней полке прогонов, прогоны в свою очередь раскрепляют верхний сжатый пояс остальных ригелей рам (прогоны считаем как сжато-изгибаемый элемент), подкосами ракрепляем нижний пояс на приопорных участках - там где он сжат. Вроде так.

Последний раз редактировалось _andrey52, 21.07.2015 в 09:51.
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 12:56
#7
Ph.D_Steel


 
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 60


Теория:
Н.С. Стрелецкий. Курс металлических конструкций. Часть 1. 1940 г. стр. 457-462
Ph.D_Steel вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 14:48
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от _andrey52 Посмотреть сообщение
Ригель-колонна - жесткое, колонна фундамент - жесткое.
зачем?
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2015, 17:30
#9
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Цитата:
Offtop:
Цитата:
Сообщение от _andrey52 Посмотреть сообщение
Ригель-колонна - жесткое, колонна фундамент - жесткое.
зачем?
Почему нет? типовой проект ЭКБ 910и
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 18:50
#10
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Offtop:
зачем?
Offtop: монтажников не любит

ябс вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2015, 12:25
#11
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Итого, связи по верхнему поясу ригеля (по прогонам) нужны обязательно. При жестком креплении ригеля к колонне сжат нижний пояс на приопорных участках. Получается нужны связи и по нижнему и по верхнему поясу? По аналогии с фермами.
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2015, 13:53
#12
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от _andrey52 Посмотреть сообщение
Итого, связи по верхнему поясу ригеля (по прогонам) нужны обязательно. При жестком креплении ригеля к колонне сжат нижний пояс на приопорных участках. Получается нужны связи и по нижнему и по верхнему поясу? По аналогии с фермами.
если устойчивость балки обеспечена без дополнительных точек раскрепления, то не надо связей, если нет то надо или увеличить сечение балки.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2015, 15:53
#13
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
если устойчивость балки обеспечена без дополнительных точек раскрепления, то не надо связей, если нет то надо или увеличить сечение балки.
При расчетной длине например 18м (пролет) это ж какое сечение надо
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2015, 16:14
#14
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


значит связи с распорками. Я бы поставил на расстоянии 1/4 пролета от опоры, а в середине не ставил-это по нижнему поясу, зона сжатого верхнего пояса, как я понял уже раскреплена прогонами.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2015, 16:19
#15
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


vedinzhener, вот! К этому и веду.
_andrey52 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2015, 16:20
#16
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Прикладываю что получилось. Коллеги, выдерживает ли критику такая схема расположения связей по покрытию?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_3.png
Просмотров: 126
Размер:	81.5 Кб
ID:	154215  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_4.png
Просмотров: 137
Размер:	104.3 Кб
ID:	154216  
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2015, 16:34
#17
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


вроде нормально, может у металлистов есть еще какое мнение
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2015, 16:36
#18
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Еще вопрос следующий, согласно пункта 5.16* СНиП II-23-81* закрепление сжатого пояса в горизонтальной плоскости должно считаться на условную поперечную силу. Насколько существенна эта сила и можно ли ей пренебречь (при не протяженных зданиях)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_5.png
Просмотров: 102
Размер:	499.1 Кб
ID:	154218  
_andrey52 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Связи по покрытию в каркасах с ригелем двутаврового сечения. По верхнему или по нижнему поясу?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны ли связи по верхнему поясу ферм при профнастиле по стальным прогонам Witsoon Металлические конструкции 172 19.05.2018 12:05
Подборка тем про стальные связи каркасов ФАХВЕРК Металлические конструкции 26 04.10.2016 16:45
Связи по верхнему и нижнему поясу ферм Саразан Металлические конструкции 68 16.12.2013 17:24
Ферма 18м, нужны связи по нижнему поясу. Как сделать? Meknotek Конструкции зданий и сооружений 8 08.05.2011 01:47
Связи по верхнему поясу searcher Конструкции зданий и сооружений 1 05.09.2008 12:53