|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.11.2017, 14:06 | #1 | |
Расчет узлов конструкции подвесов пивных бочек.
архивиз.
Новосибирск
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 39
|
||
Просмотров: 4498
|
|
||||
архивиз. Регистрация: 16.07.2009
Новосибирск
Сообщений: 39
|
обмерный чертеж и общ вид
Последний раз редактировалось Alebax, 21.11.2017 в 02:52. |
|||
|
||||
архивиз. Регистрация: 16.07.2009
Новосибирск
Сообщений: 39
|
можно было бы ка-кто к этой балке жб по середине по бокам заанкериться.
К этим анкерам охват балки сделать. к охвату горизонтальную перемычку и к ней уже подвесы с хомутами. Но хотелось бы все поставить чем подвесить.. нажднее мне кажется (если считаете наооборот. привидите аргумент) а хомуты и так будут к горизонтальной части конструкции повешиваться. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Alebax, вы вставили металлические конструкции между двумя стенками. Их там невозможно осматривать и регулярно красить. Рано или поздно они там проржавеют и все рухнет. Это вопрос времени.
Сама по себе конструкция грубая. На фотографиях все выглядит намного изящнее. Сколько весит эта бочка? Неужели нельзя просто к перекрытию подвесить? У тех же HILTI есть приспособления для подвески трубопроводов. Зачем велосипед изобретать? Вот давить на перекрытие вашими стойками вы не боитесь, а подвесить каждую бочку на 4-ех тяжах - боитесь? Там плиты перекрытия какие? К конструкторам здания обратитесь. |
|||
|
||||
архивиз. Регистрация: 16.07.2009
Новосибирск
Сообщений: 39
|
спасибо за ответ. Как сам не догадался что доступ оставлять нужно. Значит конструкция будет стоять снаружи от стены.. Бочка наполненная весит 700 кг Там видите сделали подвесной потолок. Тогда к узлам крепления в подвешенном состоянии не остается доступа. Интересно! знаю что есть Hilti, но никогда с данной системой не работал.. просто не кому было подсказать.. Цитата:
Разумно конечно. но конструкторы здания стоят особняком..и на вопросы отвечают не охотно. при неотложной надобности, конечно без них не обойтись. Цитата:
Узел базы без доп элементов крепления сделать не получается. По следующему принципу(картинка) думаем сделать базу. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Цитата:
Все вопросы крепления ваших бочек надо решать с конструкторами здания, а не на форуме. Вы можете придумать что угодно, но согласовывать ваши решения будут они, а не какие то люди с форума. Лично мне НЕ нравится ваша идея повесить бочки над головами посетителей ресторана. Меня всегда учили - не стой под стрелой! И уж тем более - не сиди под бочкой весом 700 кг. Неужели нельзя сделать антресоль над вашей морозильной камерой (или что там у вас за помещение на стене которого висят бочки) и в эту антресоль поместить бочки? Смотрятся они жутко. Людям будут действовать на нервы. Посетителям нет дела до того откуда именно льется пиво, главное чтобы оно рекой лилось! P.S. У HILTI есть инженерные проектные подразделения (в Москве такое есть точно!). которые проектируют например конструкции тех же фальшполов под тяжелые промышленные нагрузки. Делают это из легких профилей. Они вам запросто сделают хоть раму под бочки, хоть подвеску бочек. Последний раз редактировалось Leonid555, 09.11.2017 в 14:56. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Предлагается вариант - см. приложение. Стенки профилей не менее 4 мм. Узел крепления верхней поперечины к ж/б ригелю должен обеспечить связь вдоль (поперечины) и свободу поперек во всех направлениях (см. направление усилия 0,3 тс). Усилия в тоннасилах.
По поводу доступности МК для осмотра - если бы все МК проектировались по принципу "на семи ветрах", то на планете 90% МК не существовали. А они существуют. Для осмотра нужна возможность осмотра, а не так, чтобы колонна посередине зала торчала и кажный посетитель мог бы ея осмотреть, да.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||||
архивиз. Регистрация: 16.07.2009
Новосибирск
Сообщений: 39
|
Цитата:
Цитата:
(такое здание по сравнению с микроконструкцией) Цитата:
Цитата:
Цитата:
дождусь ответа от инженеров и сопоставлю с вашим предложенным.. По результату отпишу. будут еще пару вопросов по расчету узлов.. там нет возможности к этой балке подвязаться..под ней еще вентканал пройдет 600х300. сделал две отдельно стоящие...каждая весит 240 кг.. если массы складывать, то на перекрытие приходится 470 кг..что немного превышает норматив (400 для торговых) спасибо Последний раз редактировалось Alebax, 21.11.2017 в 02:52. |
|||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Прошу исправить свой пост - там 3 ссылки неверные - это не я. Перебейте, пожалуйста.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
архивиз. Регистрация: 16.07.2009
Новосибирск
Сообщений: 39
|
Исправил. не знаю как так получилось..прошу прощения..
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Offtop: Это глюк сайта - не впервой.
Что за "регулир. связи"? Бочки юстировать? Преднапряженные? А просто один сжато-растягиваемый стержень из трубочки не проще?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
А почему бы тогда не сделать красивые (например, украшенные резьбой) деревянные конструкции и к ним подвесить бочки? Что же вы так в металлические конструкции то уперлись? Ну не верю я что в этом ресторане в службе эксплуатации работают вот прямо такие грамотные и вышколенные люди, и что они действительно будут регулярно снимать утеплитель с металлических конструкций и тщательно их осматривать, удалять ржавчину и окрашивать.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Ранее в нормах (и сейчас кое-где вроде есть) были такие понятия как припуск на коррозию - давали сечение на 1-2 мм толще, чем по расчету, из соображений нереальности отслеживания состояния защиты. В принципе есть такие виды защит металла, которые лет 30 можно не ремонтировать.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Самая идея ресторатора вешать бочки над головами посетителей - это глупость. Люди должны быть уверены в своей безопасности и конструкции должны выглядеть надежно и ... привычно, вот чтобы никаких сомнений не возникало и ничто не мешало выпивать и закусывать в спокойной обстановке. ))) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
"Вы сильно ошибаетесь в возможностях коровы" (с). Ресторация - дело априори прибыльное. Сегодняшнее вложение на 1% дороже - ничто по сравнению с мильонами завтрашних прибылей. Оцинковать горячим способом 0,3 тонны в 200 мкм обойдется максимум в +10 т.р. - это прибыль от часа работы бара. У него "спецбочка" стоит 150 т.р....
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: А как наполнять такие бочки ? Технология продумана ? Не руками же ?
Не проще ли поставить 4 бочки по 350 кг ? Это также позволит разнообразить сорта пива (ту же ослиную мочу можно будет подкрашивать в 4 цвета)... И как контролировать срок годности пива ? Если к старому будет подмешиваться новое ? Или сначала до дна будет выпиваться бочка, будет тщательно выжидаться момент опустошения, а потом срочно спецзаказ пива и ждать сутки без него ? Потом ведь бочка должна регулярно чиститься изнутри. Как ? Вы же не хотите снабжать всех антисанитарным пивом ? Идея с большими бочками кажется мне всё менее привлекательной. Уж проще продумать пивной фонтан, от него будет меньше мороки.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 11.11.2017 в 23:20. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Эта идея стара, как само пиво. Потребителю предлагается пить свежее пиво прямо из производящего оборудования. Висящая бочка - часть такого оборудования. У автора на схемах за баром - помещение производства пива. А как пищевое оборудование на линии чистится и промывается - это уже тонкости технологии, это все предусмотрено.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
архивиз. Регистрация: 16.07.2009
Новосибирск
Сообщений: 39
|
Инженеры здания согласовали конструкцию данного вида.
правда лапы конструкции пришлось немного сместить относительно колонн.. в силу эргономических вопросов Что-то пересмотрел по форуму темы по расчету узлов, не нашел похожего ну кроме может http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...7%EB%E0&page=6 И все же сильно хотелось бы проработать эти вопросы 1. Расчет жесткого узла консольной балки к стойке. Как рассчитать треугольный элемент. 2. Тот же треугольный элемент в базе колонны. 3. расчет на отрыв болтов в лапах 4. что еще нужно посчитать, чтобы данная конструкция не упала.. Последний раз редактировалось Alebax, 21.11.2017 в 02:52. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Конструкции и расчет жестких рамных узлов... | Mak | Конструкции зданий и сооружений | 30 | 28.05.2015 16:19 |
Возможен ли расчет мостовых конструкции в revit 2014 | mateus | Расчетные программы | 1 | 08.12.2013 15:10 |
Расчет фермы с расцентровкой узлов в СКАДе. Проблема! | Семенов Сергей | SCAD | 31 | 10.11.2013 03:56 |
Расчет пространственной сварной конструкции в SCAD | Creator | SCAD | 18 | 26.06.2013 10:30 |
Расчет конструкции деревянного опалубочного щита | zinger | Железобетонные конструкции | 3 | 10.09.2010 11:24 |