| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитное перекрытие по профлисту в здании с ж/б каркасом. Какие могут быть возражения?

Монолитное перекрытие по профлисту в здании с ж/б каркасом. Какие могут быть возражения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.02.2014, 15:17 #1
Монолитное перекрытие по профлисту в здании с ж/б каркасом. Какие могут быть возражения?
AVL2006
 
ПГС
 
Тольятти
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 81

Доброго всем время суток.
В здании с монолитным жб каркасом Заказчиком было предложено выполнить перекрытия по несъемной опалубке из профлиста.
План 1 этажа здания см.вложение. По буквенным осям выполняются балки. По числовым осям второстепенных балок не планируется. Перекрытие по профлисту н114 высотой 210мм с максимальным пролетом 6,3м. Возможно пролет уменьшу до 6,0м для сокращения расходов профлиста. По верху монолитных балок планирую выполнить полосовую закладную в которую вваривать анкера для перекрытий. При укладке бетона планируются временные подпорки по центру пролета.
Первый раз сталкиваюсь с подобным сочетанием ж/б каркаса и перекрытий по профлисту, в связи с чем хочется обратиться к коллективному разуму, а не изобретать велосипед
Какие могут быть возражения против подобного решения перекрытия? Или может быть у кого то есть наработки по такому исполнению перекрытий в ж/б каркасе?

Вложения
Тип файла: pdf 16.07-АР (кор).pdf (84.9 Кб, 281 просмотров)

Просмотров: 6366
 
Непрочитано 18.02.2014, 15:20
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


а зачем? Почему не обычную опалубку? В стальных балочных клетках просто удобно, как мне кажется, вместо опалубки накидать профлиста и саморезами прикрутить, а тут? И ЖБ-каркас существующий? Монолитный?
 
 
Непрочитано 18.02.2014, 15:30
#3
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Offtop: И почему всех на монолит тянет, пустотки нельзя положить?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2014, 16:01
#4
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
И почему всех на монолит тянет, пустотки нельзя положить?
Offtop: Да что с пустоток взять? А тут можно десятину налево пустить
 
 
Непрочитано 18.02.2014, 16:06
#5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Sarman, я так понимаю, здание существующее. Через дверь заносить пустотки, мне кажется, не сильно удобно) А заодно монолитом можно устроить полегче решение, чем пустотки - под фактические нагрузки и с более удобным распределением бетона по сечению)

Ну это, опять же, актуально, если здание существующее - чтоб не нагружать существующие конструкции.
 
 
Непрочитано 18.02.2014, 16:15
#6
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Sarman, я так понимаю, здание существующее
Ну вроде автор не говорит, что здание существующее.... Offtop: или моя его не понимать Тем более он говорит:
Цитата:
Сообщение от AVL2006 Посмотреть сообщение
Возможно пролет уменьшу до 6,0м для сокращения расходов профлиста.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2014, 16:16
#7
AVL2006

ПГС
 
Регистрация: 09.08.2009
Тольятти
Сообщений: 81


Здание не существующее. Изначально проект был сделан и прошел экспертизу с стальным каркасом. Сейчас Заказчик хочет перейти на ж/б каркас. Монолит выгоднее для подрядчика, чем сборный жб. Подрядчик и Заказчик в данном проекте одно лицо. Соответственно конструкции монолитные.
AVL2006 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2014, 16:23
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


AVL2006, тогда начерта там профлист, если все равно ВСЁ лить будете?)
 
 
Непрочитано 18.02.2014, 16:56
#9
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от AVL2006 Посмотреть сообщение
Заказчиком было предложено выполнить перекрытия по несъемной опалубке из профлиста.
Так в чём вопрос? Хозяин - барин. Даже если предлагает лажу - делай. Но в данном случае вполне.
Offtop: Конечно обычная опалубка как то логичнее.
 
 
Непрочитано 18.02.2014, 17:00
#10
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


профлист лучше по неразрезной схеме класть (2 пролета) - больше понесет, так на сколько помню можно и не подпирать при шаге 6м (расчет не сложный).
профлист только как опалубка, потом не работает (деформации разные)
притягивать диск монолитного перекрытия к балкам обязательно.
каркас в 3D нужно считать отдельно от перекрытия, задавая нагрузкой, при слабом закреплении к плите - учитывая балки как элементы изгибаемые в 2х плоскостях.
профлист крепить к балкам на момент бетонирования обязательно (дюбеля).
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2014, 17:14
#11
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
профлист только как опалубка, потом не работает (деформации разные)
Где то в дауне есть руководство по расчету таких перекрытий. Там как раз профлист работает в качестве арматуры.
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2014, 17:22
#12
AVL2006

ПГС
 
Регистрация: 09.08.2009
Тольятти
Сообщений: 81


Ребята, я 20 лет проектированием занимаюсь, не нужно мне выдержки из общих данных писать Вопрос был поставлен конкретно: есть ли какие нибудь факторы (относящиеся к конструкторским), исключающие подобное решение? Я с точки зрения конструирования проблем не вижу, но в виду того что решение, скажем так, не стандартное, хотелось бы услышать еще чье нибудь мнение.
AVL2006 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2014, 17:44
#13
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Там как раз профлист работает в качестве арматуры.
как крепится к жб?
как защищается от огня?


Цитата:
Сообщение от AVL2006 Посмотреть сообщение
Ребята, я 20 лет проектированием занимаюсь,
тогда чего спрашиваешь, сам все знаешь

хотя это
Цитата:
Сообщение от AVL2006 Посмотреть сообщение
Или может быть у кого то есть наработки по такому исполнению перекрытий в ж/б каркасе?
потом это
Цитата:
Сообщение от AVL2006 Посмотреть сообщение
не нужно мне выдержки из общих данных писать Вопрос был поставлен конкретно: есть ли какие нибудь факторы (относящиеся к конструкторским), исключающие подобное решение?
странно. и что значит " выдержки из общих данных"?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2014, 18:06
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Там как раз профлист работает в качестве арматуры
ну чего ты начинаешь тянуть кота за баян) В качестве арматуры работает только профлист с поперечным рифлением, не производящийся ныне.
 
 
Непрочитано 18.02.2014, 18:19
#15
bahil


 
Сообщений: n/a


А если, в качестве бреда, наварить коротыши?
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2014, 18:24
#16
AVL2006

ПГС
 
Регистрация: 09.08.2009
Тольятти
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
TNemo
Тебе говорили, что ты зануда?
AVL2006 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2014, 18:24
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


bahil, наваривай)
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2014, 18:31
#18
AVL2006

ПГС
 
Регистрация: 09.08.2009
Тольятти
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
А если, в качестве бреда, наварить коротыши?
Почему бреда? Если все таки Заказчик настоит на этом решении, планирую делать на ригелях полосовую закладную по месту опоры профлиста, и вваривать туда анкеровку для плиты.

((((2. Профилированный настил крепить к балкам вертикальными стержневыми анкерами . Анкеры приварить по всем прогонам не менее одного в каждом гофре по концам профилированного настила и не менее одного через два гофра на промежуточных опорах при непрерывности на них настила. Расстояние от анкера до края профилированного настила и грани прогона должно быть не менее 30мм, а между осями анкеров в одном гофре - не менее 70 мм.
3. Зазор между профилированным настилом и прогонами в местах приварки вертикальных анкерных стержней, не более 0,5 мм.
4. Приварка вертикальных анкеров производится в соответствии с требованиями "Рекомендаций по технологии приварки втавр под флюсом стержней и оцинкованного профилированного настила к стальным конструкциям".
5. Стыки листов стального профилированного настила по длине следует выполнять на прогонах впритык, без нахлестки. По ширине листы стыкуют путем нахлестки боковых граней профилированного настила, соединяя их между собой комбинированными заклепками с шагом не более 600 мм (ОСТ 34-14-017-78, ТУ 67-74-75)))) и т.д и т.п.
AVL2006 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2014, 19:04
#19
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 558


А почему никто не смотрит на то, что

Цитата:
Сообщение от AVL2006 Посмотреть сообщение
Изначально проект был сделан и прошел экспертизу с стальным каркасом. Сейчас Заказчик хочет перейти на ж/б каркас
Ребята, извольте РД делать в соответствии с ПД, прошедшей экспертизу!
ekspert вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2014, 19:13
#20
AVL2006

ПГС
 
Регистрация: 09.08.2009
Тольятти
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от ekspert Посмотреть сообщение
Ребята, извольте РД делать в соответствии с ПД, прошедшей экспертизу!
Проект естественно пойдет на повторную экспертизу.
AVL2006 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитное перекрытие по профлисту в здании с ж/б каркасом. Какие могут быть возражения?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лопнула пружина. Какие могут быть причины? Женя Машиностроение 10 04.10.2010 11:58
Адрес интернет странички кирилицей какие могут быть проблемы? dextron3 Разное 23 02.07.2010 11:01
Рефрижераторная установка - какие варианты могут быть CADAVER Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 16.04.2010 08:04
Опорно-поворотный узел (подшипник). Какие могут быть проблемы при ремонте? Andrew Ilch Машиностроение 9 28.07.2009 00:30
Монолитное перекрытие в бескаркасном здании Marymil Железобетонные конструкции 6 04.04.2008 20:57