| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Задерживается ли снег на просечно-вытяжном листе ПВЛ?

Задерживается ли снег на просечно-вытяжном листе ПВЛ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.07.2015, 11:52 #1
Задерживается ли снег на просечно-вытяжном листе ПВЛ?
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588

Делаем площадку на кровле под оборудование 4,8мх4,3м. Площадка вся покрыта ПВЛ. От самой кровли где-то на 500мм. выше. Будет ли на площадке задерживаться снег? Просто если будет то точечные нагрузки от стоек площадки создают очень неприятные моменты на несущих конструкциях. Если же пренебречь снегом то всё проходит.
Просмотров: 11773
 
Непрочитано 27.07.2015, 11:56
2 | #2
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


Снег задерживаться будет.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 12:30
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


А мешок будет от такой надстройки?

Последний раз редактировалось eilukha, 27.07.2015 в 12:44.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 12:31
#4
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,346
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Да нет там никакого снега
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 12:45
#5
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415


Задерживается. Лично наблюдал. Кстати подобная тема уже обсуждалась на этом форуме.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 12:47
#6
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Делаем площадку на кровле под оборудование 4,8мх4,3м. Площадка вся покрыта ПВЛ. От самой кровли где-то на 500мм. выше. Будет ли на площадке задерживаться снег? Просто если будет то точечные нагрузки от стоек площадки создают очень неприятные моменты на несущих конструкциях. Если же пренебречь снегом то всё проходит.
Будет. Вспомни снег на ветках деревьев: пока не тряхнёшь - не падает. На площадке будет стоять (храниться) оборудование - возвышение - снеговой мешок. 500 мм от кровли - как снег и лёд из-под площадки выгребать будешь?
357 вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 12:52
#7
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Да нет там никакого снега
Есть и не мало, особенно в районе перепадов высот....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 13:11
#8
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


А что за оборудование-то там будет, на площадке?

П.С. Я обычно забиваю на снег и даю просто 300 нормативных (минимум) на всю площадку (частенько за вычетом контура самого оборудования).
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 13:28
#9
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
Будет. Вспомни снег на ветках деревьев:
Будет, но не полная расчетная для снегового района. Снег будет на настиле и ветках пока свежий и рыхлый. Затем осыпается, уплотняется и частично тает-замерзает в ледяную корку. Вот тут и возможна реализация полной расчетной(мокрый снег и ледяная масса). За численными значениями надо обращаться к науке, но не думаю, что там есть готовый ответ.
Dakar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.07.2015, 13:34
#10
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А что за оборудование-то там будет, на площадке?
Да оборудование простые вентиляторы вытяжные, сама загвоздка в снеговой. Пока приняли решение убрать ПВЛ с одной из сторон на которой не проходят несущие балки.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 14:02
#11
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Лично видел как снег на кровле был, а на площадке из ПВЛ снега не было...
non-live вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 14:24
#12
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


non-live, а я, лично, неоднократно наоборот видел
PS единственное только, снеговую нагрузку на площадку не следует учитывать совместно с нагрузкой от ремонтных материалов и людей

Последний раз редактировалось Хмурый, 27.07.2015 в 14:36.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 14:52
3 | #13
sergeoo


 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 12


Пособие по проектированию отдельно стоящих опор и эстакад под технологические трубопроводы (к СНиП 2.09.03-85).
пункт 4.7. Снеговая нагрузка не учитывается для обслуживающих площадок с решетчатым настилом, если площадь просветов настила составляет не менее половины общей его площади.
sergeoo вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 15:43
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Да оборудование простые вентиляторы вытяжные, сама загвоздка в снеговой. Пока приняли решение убрать ПВЛ с одной из сторон на которой не проходят несущие балки.
а зачем вам пвл под вентиляторы?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
non-live, а я, лично, неоднократно наоборот видел
PS единственное только, снеговую нагрузку на площадку не следует учитывать совместно с нагрузкой от ремонтных материалов и людей
об этом и речь. "От людей" я всегда беру минимум 300 нормативной, от снега - один раз только в 6-м районе проектировал, все остальное - 3-4. Соответственно, 180-240 расчетных кг. Что явно меньше 360 расчетных "от людей".
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.07.2015, 15:46
#15
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
а зачем вам пвл под вентиляторы?
Площадка большая и технологи никак не определят ни количество ни марку оборудования, поэтому поначалу решили застелить всю площадку пвл, чтобы ставили куда хотели и подойти можно было откуда угодно.


----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от sergeoo Посмотреть сообщение
пункт 4.7. Снеговая нагрузка не учитывается для обслуживающих площадок с решетчатым настилом, если площадь просветов настила составляет не менее половины общей его площади.
Спасибо, это то что надо.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 15:55
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Offtop:
Площадка большая и технологи никак не определят ни количество ни марку оборудования, поэтому поначалу решили застелить всю площадку пвл, чтобы ставили куда хотели и подойти можно было откуда угодно.
на пвл ("в пролете") вы не закрепите свои вентиляторы, т.к. пвл - это наклонные плоскости криволиненых очертаний. Это 1. В любом случае надо подводить балочки под опоры оборудования.
Подойти... У вас полметра от кровли. По кровле не подойдете к своим ветродуйкам? это 2.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 16:46
#17
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
"От людей" я всегда беру минимум 300 нормативной, от снега - один раз только в 6-м районе проектировал, все остальное - 3-4. Соответственно, 180-240 расчетных кг. Что явно меньше 360 расчетных "от людей".
Всегда забываю, что не все для восьмого снегового проектируют
PS здесь к тому, что при ремонтных работах снег убирают с площадок
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 16:52
#18
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Дело не в районе.... дело в том, что бывает смена погоды. А , как известно, спорить с небесной канцелярией бесполезно... С утра выпал снег, после обеда стал таять и до вечера.... ночью херакнул морозище.... часть снега подвисла в просечке и ночью замерзла. Утром повалил снег.... и шёл сутки. Всё.

----- добавлено через ~1 мин. -----
И поскользнуться можно здорово, а после выпасть кинескопом о земь.... или об ПВ.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 17:18
#19
Игорь Елизаров


 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2


Предполагаю, что не смотря на то что снег на просечно-вытяжном листе не учитывается, в таких конструкциях необходимо считать гололед, причем ни как на гладкую поверхность, а на стержни сечения которого сравним с шириной перемычек после просечки. учитывая что длина таких перемычек велика, то нагрузка может быть тоже существенной.
Игорь Елизаров вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 19:07
#20
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Игорь Елизаров Посмотреть сообщение
Предполагаю, что не смотря на то что снег на просечно-вытяжном листе не учитывается, в таких конструкциях необходимо считать гололед, причем ни как на гладкую поверхность, а на стержни сечения которого сравним с шириной перемычек после просечки. учитывая что длина таких перемычек велика, то нагрузка может быть тоже существенной.
Скока вешать в граммах? (с)
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Задерживается ли снег на просечно-вытяжном листе ПВЛ?

Размещение рекламы