Здравствуйте, коллеги! Тема назревала... Предлагаю здесь обсуждать и вопросы, и пожелания, и все что связано с этим замечательным набором программ. Что касается пожеланий, то идея темы такова - сообща группой пользователей сформулировать пожелания по той или иной позиции, чтобы отправить их в Техсофт коллективно - тогда у авторов будет более ясная картина того, что нужно большому числу пользователей. Ведь, зачастую, мы хотим чего-то похожего, но формулируем по разному.

Итак, я бы начал с позиции 434. Пожелания из тем про MicroFe вроде как уже читались разработчиками, поэтому добавлю следующее:
а) для СП 63 пока нет возможности выбирать диаграммы для бетона. А многих интересует криволинейная =)
б) ввод усилий. Вот тут, считаю, нужно обсуждать. Мне кажется, что нужно не просто организовать ввод из табличных программ типа excel, но и иметь возможность объединять усилия в группы и именовать их (для этого можно сделать еще один столбик в табличке). Т.е. взять 5 первых комбинаций, назвать - Колонна а/5, а следующие 3 комбинации - колонна б/4 - к примеру. И по итогам отчета иметь результаты для каждой группы - и для каждой видеть - какая из комбинаций была худшей ну и пр. информацию. хотелось бы услышать еще мнений на этот счет. Либо на базе 434-й не стоит пытаться делать позицию для массовой проверки колонн и стоит думать о новой позиции?

и немного об огнестойкости - уже не раз просил - крайне необходима возможность учета в расчете теплоизолирующего слоя. Который бы учитывался только при расчете температуры. И не участвовал в работе конструкции. Это актуально для всех позиций огнестойкости, на мой взгляд.

[atos88]

VGolovanov, здравствуйте! и спасибо за ответ.
Согласен, что в большинстве случаев отбрасывания части расчетного контура неправомерно. Но для примера во вложении, думаю, возможно.

[VGolovanov]

К посту 60
Предложения по расширению возможностей программы 436 могут быть учтены. Поскольку в Техсофте ведется учет пожеланий пользователей, то просим с этой целью направить в наш адрес письмо, содержащее все пожелания по доработке программы.

К посту 61
Ограничение на расположение отверстия в программе 440 может быть снято. При этом заключение о правомерности расчета в конкретных случаях должен сделать пользователь. Модификация программы 440 с целью учета нескольких отверстий принципиально возможна.

[Diman111]

Вопрос по модулю S510 – одиночная свая.
Пытался свести ручной и машинный расчет. Однако не совсем ясна логика расчета – вернее формулы, по которым производится расчет тела сваи по прочности.
Не могли бы описать ход расчета со ссылками на формулы нормативок из раздела отчета “Проверка прочности материала сваи”. Как получают расчетные момент (какое плечо берут)? Как получают условие прочности и т.д. и т.п.

[VGolovanov]

Расчетный изгибающий момент в свае определяется путем численного решения задачи для стержня на упругом основании с переменным коэффициентом постели. Проверка прочности производится так же, как в программе 434. В рассмотренном случае для выполнения условий прочности достаточно увеличить диаметр арматуры с 10 мм до 12 мм.

P.S. Просматривая выдачу, заметил, что расчетное значение удельного веса грунта выше уровня подошвы ростверка больше нормативного значения. Это некорректно.

[Diman111]

Спасибо. Открыв 434 модуль не обнаружил ссылки на сниповские нормы при расчете. Не подскажите, по каким формулам норм ведется расчет в модуле 434 - при проверке аматуры.

[VGolovanov]

Проверка прочности проводится согласно 3.28* СНиП 2.03.01-84*.

[atos88]

Здравствуйте,
Очень не хватает модулей для проверочных расчетов железобетонных балок (с учетом расчетов прогибов и показов всех их видов - причем прогибы бы расчитывать для любых сечений) и колонн.
Также не хватает возможности при экспорте усилий из gen3dim провести дополнительную оптимизацию при экспорте в 434, так как статика принимает только 9999 сочетаний, а если экспортировать из многих элементов - остальные усилия обрезаются.
Также очень хочется расширения возможностей 465 - добавить бы сечения для ферм, для балок - швеллера, для колонн - спаренные щвеллера и т.д.
Для 440 - чтобы исправили наконец рисунки с указанием правильного направления усилий.
Для 785 - возможность расчета для крановой нагрузки.
и узлов металлических конструкций по 2.440.
Для 320 - реализовать подбор с учетом устойчивости (даже по расчетным длинам )
И мечта - позиция для жб, которая проверяет и прочность и трещины для общего случая - сейчас пользоваться 2-мя позициями очень неудобно.

[VGolovanov]

Программы для расчета железобетонных колонн (406, 410, 415) позволяют провести проверочный расчет для произвольного полигонального сечения с заданной арматурой. При помощи программы 406 можно вычислить прогиб колонны с учетом нелинейных свойств материалов и наличия трещин. Программа 420 в версии 2014 года предназначена для проверки группы колонн, а также для подбора размеров сечения и арматуры.

В программе 434 предусмотрен ввод до 999 сочетаний усилий. Эту границу можно увеличить. Отбрасывание несущественных сочетаний можно осуществить только в программе, а не при передаче данных. До сих пор такого пожелания от пользователей не было.

Добавление в программу 465 других видов сечений возможно. Следует направить письмо в Техсофт с рисунками требуемых сечений.

В выдаче программы 440 дается рисунок с изображением принятых в программе положительных направлений продавливающей силы и моментов. При расчете на продавливание плиты перекрытия продавливающая сила направлена вверх. При этом меньшее основание пирамиды продавливания находится внизу, а большее - вверху. Положительные направления моментов принимаются по правилу правого винта. При расчете фундаментной плиты продавливающая сила направлена вниз. Поэтому она автоматически принимается отрицательной.

Пожелание расширения возможностей программы 785 может быть рассмотрено.

Расчеты по прочности и по трещиностойкости произвольных сечений проводятся в программе 437.

[atos88]

VGolovanov
Спасибо большое за ответы, особенно в ваш выходной день. Сразу приношу прощения - честно потратил полдня чтобы обыскать программу, но возможно чего-то не увидел.

По 406, 410, 415 - там есть возможность задать произвольное сечение и постоянное армирование, но эти программы заточены для подбора, а хочется для колонн (так как армирование по всей длине постоянное - кроме концов, где учитывается длина нахлеста) - задать арматуру, диаметр как 434 и получить насколько не проходит и по каким проверкам и где. Сейчас просто надпись - "Расчет требуемой арматуры не возможен", если сечение не проходит - не очень информативно.

Аналогично для балок (300 и 301) - задать диаметры и на каком участке балки расположены и получить полные данные. - Сейчас она заточена для подбора (и делает это очень хорошо).
Честно - 420 пока не видел, возможно там все есть - попытаюсь увидеть на конференции.

Про прогибы извините - неправильно выразился, так как занимаюсь проверочными расчетами старых зданий - то иногда надо рассчитать прогиб (вертикальные перемещения - длительные и кратковременные) для, например, двутавровых, тавровых (с ребром верх) балок. Именно проверить. 300 и 301 - там только прямоугольник и тавр с ребром вниз и только подбор. А проверить, например, что спроектировали другие? и насколько это близко к критическому значению?

Честно, возможно не нашел проверки - если есть, то еще раз извините, но мне кажется, что это очень распространенные задачи - проверки балок и колонн и будет многим интересна - а сейчас приходится облизываться на арбат - хотя его и не люблю.

Про программу 434 и 999 комбинаций - писал в техподдержку в прошлом году, у меня был аврал, возможно непонятно выразился. Даже не границу нужно увеличить, а иметь возможность в gen3dim отбросить лишнее. Была задача проверить каркас с фактическим бетоном и армированием. Проверять было удобней в статике (надо было создать несколько сечений с разным армированием, но с одинаковым набором усилий). В группу для передачи усилий собрал по 2 этажа. Так как загружение было сложным - вылез из 999. Пришлось дробить группы на несколько. - очень долго и муторно. Вариант - или унификация перед экспортом в gen3dim (как для продавливания) или как-то в статике. И сделать более удобным работу с большим набором усилий - показывать только критические.

Для 465 - понимаю, наглость, но посмотрите во вложении - те сечения, что можно подобрать в модуле Лира. Я понимаю, что вам "скучно " делать проверку элементов ферм, но чтобы прикинуть сечение срочно (даже простое) - нет времени лезть в снип или в gen3dim и это будет большая помощь. См. файл сечения.doc. Еще бы возможность задать СВОИ размеры например для прокатных двутавров, швеллеров и т.д. - очень часто при обследовании нет аналогов или необходимо учесть коррозию (что почти всегда надо делать при обследовании - в лире добавили даже спецмодуль - добавлять в сортамент свои сечения - я, честно, боюсь - так как не очень понятно что менять и к чему это все приведет).

По 440 - посмотрите в 440.doc - там две картинки - одна из справки, вторая из текста расчета, стрелка момента относительно оси Х другая. (проверял на 2 коллегах - оба подтверждают, что в другую сторону, хотя техподдержка клялась, что все правильно)

По 785 - просто хотелось бы учесть таблицу 22 для крана (дельта=2 или 0,8) по снип II-23-81. Возможно у Вас это есть, но не понял как это учесть.

По 437 - огромное спасибо, что добавили - для балок для подбора просто здорово. А вот проверять снова в 2 программах - прочность в одной, трещины в другой - жутко неудобно. Еще бы туда же проверку по прочности для колонн (с учетом погибов)? Просто хочется иметь возможность экспортировать их ген3дим усилия (расчетные и нормативные/кратковременные и длительные) задать сечение и получить полную информацию - по ПРОВЕРКЕ.

Еще раз спасибо, что отвечаете. Возможно что-то есть в 2014 - пока не обновились.

[VGolovanov]

По поводу расчета колонн:
В СНиП 1984 года в пункте 3.24 написано: «При расчете внецентренно сжатых элементов следует учитывать влияние прогиба на их несущую способность, как правило, путем расчета конструкций по деформированной схеме.» Этот расчет проводится в программе 406. При этом используется зависимость кривизны (наклон эпюры деформаций) от изгибающего момента, получаемая на основе диаграмм деформирования сжатого бетона и арматуры. Эта зависимость характеризуется неограниченным возрастанием кривизны при превышении предельного момента (т.е. при недостаточной арматуре). Возникающая в этом расчете нелинейная задача не может быть решена «ручным» методом. Поэтому СНиП допускает расчет по недеформированной схеме с использованием метода условных критических сил. Этот метод реализован в программах 410, 415. При применении этого метода при недостаточной арматуре критическая сила может оказаться меньше, чем заданная продольная сила. В этом случае расчет невозможен. Таким образом, режим проверки не всегда может быть осуществлен. Замечу, что при учете несовершенств и ползучести бетона площадь арматуры, полученная по программе 406 может быть больше, чем площадь арматуры, получаемая по упрощенному методу СНиП.

Вопрос о добавлении видов сечений в программу 465 будет рассмотрен.

По поводу 440:
Рисунок с направлениями моментов выводится только для того, чтобы показать отличие обозначений, принятых в программе от обозначений в СП. В программе 440 момент Mx определяется как момент относительно оси x, а в СП Mx – это момент, действующий в плоскости оси x. Еще раз отмечу, что положительные направления моментов Mx, My соответствуют правилу правого винта (это указано в текстовой помощи и в документации). Возможно лучше изображать моменты направленными отрезками с двумя стрелками, как это часто делается. Тогда положительный момент изображается стрелкой, направленной в положительном направлении соответствующей оси.

Вопросы по программам 437 и 785 будут рассмотрены.

[atos88]

Спасибо за ответы!

Сообщение от VGolovanov При применении этого метода при недостаточной арматуре критическая сила может оказаться меньше, чем заданная продольная сила. В этом случае расчет невозможен. Таким образом, режим проверки не всегда может быть осуществлен.

А может при проверке формулировать задачу так: на какой коэффициент надо умножить все нагрузки (или рсн), чтобы сечение прошло (было на грани) с точностью, например, 0.1 + проверки на поперечную силу?

[kisch_]

Сообщение от VGolovanov Для kisch_ Предложение о разработке программы расчета поля свайных фундаментов под отдельные колонны будет учтено.

в 2014 версии этой программы нет, когда ожидать?

[VGolovanov]

Выпуск этой программы запланирован на начало августа.

[VGolovanov]

Программа подготовлена и будет в следующем обновлении "Статики".

[atos88]

Здравствуйте, уважаемые разработчики TechSoft. К сожалению, поддержка на 2013 версию у меня или истекла или истекает - но сейчас, когда разрабатывал себе программку, поймал ошибку в ProfilMaker-е. Пдф во вложении. Не правильно считает Jxy, точнее берет его из Jx. И соответственно не правильно считает углы поворота и главные моменты инерции (Jx0, Jy0).

Точнее - Jxy не правильно дает при печати (в окне слева - значения правильные)
Моменты инерции относительно главных осей не бьются ни с автокадом, ни с моей прогой (автокад и прога - значения совпали)- скорее всего ошибка (смотрю значения в окне слева).

[Николай Баглаев]

Здравствуйте!

Передал разработчику - поправит вывод. На всякий случай уточню: В окне значения верные?

[atos88]

Спасибо за ответ. В рабочем окне у меня не совпали моменты инерции относительно главных осей. Если нужен расчет и сравнение - могу выложить вечером.

вот набросал сравнение. Величины Jy0 и Jz0 не бьются с чертилкой. ProfilMaker: 79.11 и 12,70; чертилка: 106 и 475. (хотя могу сравнивать не те величины, если что - сорри)

Даже если так сравнивать - обычные - 407 и 174. Главные - 79 и 12,7 - не может быть, чтобы ВСЕ главные моменты инерции были меньше рядовых.

[Николай Баглаев]

На рисунке у Вас не совпадают фигуры. В Profilmaker у Вас сечение из 2 несвязанных частей, а в чертилке - одно связанное. Jy0 и Jz0 - это главные моменты инерции одного профиля (не всего составного). Для получения моментов инерции относительно главных осей нужно повернуть на угол, указанный в закладке Геометрия. Для данного профиля у меня получилось 100 и 552 соответственно. Кстати, при использовании Profilmaker в качестве редактора сечений для MicroFe разворот осуществляется автоматически.

P.S. Непонятно почему в этой теме спрашиваете. Profilmaker в Статику не входит.

[atos88]

Спасибо за ответ.
"Jy0 и Jz0 - это главные моменты инерции одного профиля (не всего составного)" - спасибо, не знал. А где это прочитать? просто нелогично - одно для одного профиля, остальное - для всех профилей.
"Profilmaker в Статику не входит" - есть тема "ING+ (Микрофе и Gen3Dim)" - в Gen3Dim и MicroFE он тоже не входит, а совместной темы просто нет.
Еще раз спасибо.

[Николай Баглаев]

atos88, именно в MicroFe он и входит. Поставляется только совместно с MicroFe (GEN_3DIM).