Скачать NANOCAD Pдгы 8.5
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Замечание экспертизы. Не понятно!

Замечание экспертизы. Не понятно!

Версия для печати
 
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 20.04.2010, 15:50
Замечание экспертизы. Не понятно!
начгруппы
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 60

начгруппы вне форума Вставить имя

Дорогие проектировщики поясните пожалуйста, несколько раз уже
встречаю что экспертиза требует справку ГИПа ссылаясь на подпункт "т"
пункта 10 Положения о составе разделов проектной документации и
требования к их содержанию. Но там о такой справке ни слова.
"Клятву" ГИПа пишу всегда. О какой справке идет речь????
Просмотров: 17922
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2010, 15:51
#21
начгруппы


 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 60


начгруппы вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2010, 10:01
#22
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,207


Цитата:
Сообщение от начгруппы Посмотреть сообщение

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Справка.JPG
Просмотров: 5294
Размер:	44.6 Кб
ID:	37831  
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2010, 10:06
#23
начгруппы


 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 60


Ага я уже поняла спасибо!!!!
начгруппы вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2010, 11:13
#24
blitskreig


 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 2


Согласно Положению, утвержденному Постановлением правительства РФ №87 заверение проектной организации должно быть записано строго согласно п. 10(т) в текстовой части пояснительной записки. Никаких специальных подписей ГИПа при этом под заверением не требуется. Подписи ставяться на титульных листах раздела ПЗ.
Особо хочется обратить внимание на текст заверения!!! Никаких записей о том что документация разработана в соответствии с требованиями СНиП, условиями пожарников (которые кстати не должны выдаваться), и всякой другой ерундой быть не должно.
Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами...
Для чего это нужно?
Дело в том, что орган экспертизы не должен проверять соответствие проектной документации град. плану, документам на землю. Здесь вся ответственность ложиться на плечи проектировщика!!! И если ты разместил здание за "красной линией", в нарушение град. плана - будешь за это отвечать.
Вот и вся теория.
С уважением , работник экспертного органа.
blitskreig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2010, 13:28
#25
Vitush Kraft

многостаночник
 
Регистрация: 23.10.2009
Москва
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от blitskreig Посмотреть сообщение
Согласно Положению, утвержденному Постановлением правительства РФ №87 заверение проектной организации должно быть записано строго согласно п. 10(т) в текстовой части пояснительной записки. Никаких специальных подписей ГИПа при этом под заверением не требуется. Подписи ставяться на титульных листах раздела ПЗ.
Особо хочется обратить внимание на текст заверения!!! Никаких записей о том что документация разработана в соответствии с требованиями СНиП, условиями пожарников (которые кстати не должны выдаваться), и всякой другой ерундой быть не должно.
Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами...
Для чего это нужно?
Дело в том, что орган экспертизы не должен проверять соответствие проектной документации град. плану, документам на землю. Здесь вся ответственность ложиться на плечи проектировщика!!! И если ты разместил здание за "красной линией", в нарушение град. плана - будешь за это отвечать.
Вот и вся теория.
С уважением , работник экспертного органа.
Ну вот прикинь [size=3][i]начгруппы[/i][/size] сдаёт проект после замечаний о справке и наченает в МГЭ рассказы, что в пост. 87 В П.10 СКАЗАНО. И доказывай потом, качай права. Принёс справку и всё решено. Зачем из-за таких пустяков спорить.
__________________
У всех своя профессиональная дефформация.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 23.04.2010 в 00:21.
Vitush Kraft вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2010, 15:17
#26
начгруппы


 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 60


blitskreig просто у меня вообще смешно получается, у меня реконструкция причем внутри здания и как-то смешно мне писать
Цитата:
в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами....
Вот я вошла в ступор чего хочет наша экспертиза.
Естестно теперь вставлю эту справку в документацию.
Ильнуру огромное спасибо за образец!!!!!!
начгруппы вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2010, 16:11
#27
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,514


На приложенный пример справки эксперт должен написать замечание, т.к. она не соответствует пост. № 87.
Название у нее совсем не то!
Что написано в п.10-т - "ЗАВЕРЕНИЕ ПРОЕКТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ", а не какая-то "справка". И почему все решили, что ее подписывает только ГИП? От имени проектной организации. также как и титульный лист ПЗ, наверное. ее должен подписывать и руководитель организации?
Кроме того, если буквально следовать пост. № 87 - то где место этому "заверению"? Перед приложениями?
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2010, 16:34
#28
начгруппы


 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 60


Сорокин я пишу вам точно как написано в замечаниях. Там именно указанно так: Справку ГИПа оформить в соответствии с требованиями.... п10.... пп т.....

Вот видите я думала что я одна такая и что спрошу мне четко ответят, что написать куда воткнуть эту справку, а тут выясняется что........
Буду втыкать ее в ОПЗ, т.к. больше некуда вроде и воткну ее в начале чтобы не прикапывались, что где она-где она????? !!!!!
начгруппы вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2010, 16:39
#29
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,661


Цитата:
Сообщение от начгруппы Посмотреть сообщение
blitskreig просто у меня вообще смешно получается, у меня реконструкция причем внутри здания и как-то смешно мне писать

Цитата:
в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами....
А что смешного?
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2010, 16:43
#30
начгруппы


 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 60


Да мы просто на экспертизу попали из-за того что в несущей стене проем дверной сделали, а писать про в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами.... Просто такая фраза фундаментальная для какого-то проема, вот и смеюсь....
Но все равно придется писать, против экспертизы не попрешь....
начгруппы вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2010, 16:49
#31
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,661


Тем не менее, под любую реконструкцию получается ГПЗУ, ГПЗУ оформляется на основании градостроительного регламента (если он установлен), земля должна быть надлежащим образом оформлена, проект должен быть выполнен в соответствии с техническим ирегламентами. Все правильно
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.04.2010, 20:48
#32
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,514


Под разъяснением "работника экспертного органа" подпишется только он один. Подавляющее же число других экспертов требует "справку ГИПа", а также решений с подробностью, близкой к рабочей документации. Соответствие же "техническим регламентам" на самом деле означает соответствие норм. документам, содержащимся в перечнях, прилагаемым к этим регламентам, т.е. тем же ГОСТам и СНиПам.
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2010, 10:57
#33
Stn303


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 4


Вопрос:
По контракту мы должны разработать ПД для Госзаказчика разделы АР, КР и ИОС4 (вентиляция). Пойдет на Госэкспертизу проек. Экспертиза заставит нас разрабатывать все разделы, т.к. они должны быть по Постановлению 87 все присутствовать. Или можно отписаться, что это первая очередь проектирования, поэтому по контракту только часть разделов?
Stn303 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2010, 13:07
#34
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,661


статья 49 Градкодекса
Цитата:
8. Основаниями для отказа в принятии проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, направленных на государственную экспертизу, являются:
1) отсутствие в составе проектной документации разделов, предусмотренных частями 12 и 13 статьи 48 настоящего Кодекса;
Короче, просто не примут
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2010, 13:13
#35
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,566


Цитата:
Сообщение от начгруппы Посмотреть сообщение
повторяю еще раз в ОПЗ эта фраза у меня есть, но замечание все равно написали про справку
По моим наблюдениям, от госэкспертизы до 20% замечаний такого рода.
Пишут, что нет, а на самом деле есть.
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.04.2010, 13:47
#36
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
На приложенный пример справки эксперт должен написать замечание, т.к. она не соответствует пост. № 87.
Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Название у нее совсем не то!
Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Что написано в п.10-т - "ЗАВЕРЕНИЕ ПРОЕКТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ", а не какая-то "справка". И почему все решили, что ее подписывает только ГИП? От имени проектной организации. также как и титульный лист ПЗ, наверное. ее должен подписывать и руководитель организации? Кроме того, если буквально следовать пост. № 87 - то где место этому "заверению"? Перед приложениями?
Сорокин, как всегда, прав! НО! Почему только ГИП? А как собирать подписи исполнителей субпроектировщиков, да к тому же в разных концах страны (чуток утрирую)? В п. 10 оговаривается то, что должно содержаться в разделе 1! Если экспертиза требует, чтобы дейстие этого пункта отнсилось ко всем разделам, то это беспередел с их стороны! перестаньте бояться этого органа, которому осталось жить до августа 2010 года. На смену ей идёт негосударственая экспетриза. соответвтующее изменение в Градкодекс опубликовано на сайте Минрегина. С другой стороны, считаю, что в виде исключения (ну такое тупое постановление № 87!), если радел разработан субпроектной организацией, то заверение должно включаться и в состав этого раздела.
По поводу места расположения этого заверения и других документов, то не надо замарачиваться насчёт этого. В какой последовательности это перечислено, в током порядке и следует их включать в состав (только!) раздела 1 "Пояснительная записка". В подтверждение мною сказанного посмотрите вложение, вопрос 2 и ответ на него, в части последовательности перечисления реквизитов.
Вложения
Тип файла: rar Справка ГИПа.rar (928.6 Кб, 598 просмотров)
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.05.2016, 14:04
#37
olezhkooo

Проектирование
 
Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Vitush Kraft Посмотреть сообщение
Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами...
А если это линейный объект?!.. мы вегда писали так как написано, но в этот раз пришли замечания с просьбой пояснить - на каких участках итп проектировщиком ПД разработана с воответствии с градостроительным регламентом и какими проектными решениями это соответствие обеспечивается?!..
olezhkooo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2017, 12:12
#38
TORUS13

Проектировщик
 
Регистрация: 03.06.2010
Москва
Сообщений: 23
Отправить сообщение для TORUS13 с помощью ICQ Отправить сообщение для TORUS13 с помощью Skype™


Добрый день!
Вы указываете, что:
"...Согласно Положению, утвержденному Постановлением правительства РФ №87 заверение проектной организации должно быть записано строго согласно п. 10(т) в текстовой части пояснительной записки. Никаких специальных подписей ГИПа при этом под заверением не требуется. Подписи ставяться на титульных листах раздела ПЗ.
Особо хочется обратить внимание на текст заверения!!! Никаких записей о том что документация разработана в соответствии с требованиями СНиП, условиями пожарников (которые кстати не должны выдаваться), и всякой другой ерундой быть не должно.
Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами...
Для чего это нужно?
Дело в том, что орган экспертизы не должен проверять соответствие проектной документации град. плану, документам на землю. Здесь вся ответственность ложиться на плечи проектировщика!!! И если ты разместил здание за "красной линией", в нарушение град. плана - будешь за это отвечать.
Вот и вся теория.
С уважением , работник экспертного органа."

Как же быть тогда с суб.подрядчиками, которые разрабатывают некоторые разделы проектной документации в общем составе ПД на объект капитального строительства, например: только разделы электроснабжения и ВК. Запись ГИПа в этом случае не требуется?
суб.подрядчики не отвечают за свои проектные решения?

----- добавлено через 37 сек. -----
Цитата:
Сообщение от blitskreig Посмотреть сообщение
Согласно Положению, утвержденному Постановлением правительства РФ №87 заверение проектной организации должно быть записано строго согласно п. 10(т) в текстовой части пояснительной записки. Никаких специальных подписей ГИПа при этом под заверением не требуется. Подписи ставяться на титульных листах раздела ПЗ.
Особо хочется обратить внимание на текст заверения!!! Никаких записей о том что документация разработана в соответствии с требованиями СНиП, условиями пожарников (которые кстати не должны выдаваться), и всякой другой ерундой быть не должно.
Четко долно звучать: - что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, град. регламентом, документами на землю, техническими регламентами...
Для чего это нужно?
Дело в том, что орган экспертизы не должен проверять соответствие проектной документации град. плану, документам на землю. Здесь вся ответственность ложиться на плечи проектировщика!!! И если ты разместил здание за "красной линией", в нарушение град. плана - будешь за это отвечать.
Вот и вся теория.
С уважением , работник экспертного органа.
Добрый день!
Как же быть тогда с суб.подрядчиками, которые разрабатывают некоторые разделы проектной документации в общем составе ПД на объект капитального строительства, например: только разделы электроснабжения и ВК. Запись ГИПа в этом случае не требуется?
суб.подрядчики не отвечают за свои проектные решения?
TORUS13 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2017, 16:58
| 2 #39
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,207


Цитата:
Сообщение от TORUS13 Посмотреть сообщение
...Как же быть тогда с суб.подрядчиками, которые разрабатывают некоторые разделы проектной документации в общем составе ПД на объект капитального строительства...
С ними никак не нужно быть.
ПСД проходит экспертизу чохом, во всем составе. За все в целом отвечает ГИП, независимо оттого кто, где и когда разработал отдельный раздел. В штампе должно иметь место для ГИП проекта. А не для ГИП раздела. Все делается только с ведома ГИП.
Все иное - рак/лебедь/щука.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Замечание экспертизы. Не понятно!

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06
Cроки следующего обследования и экспертизы промышленных и гражданских зданий bogdanov-denisov Обследование зданий и сооружений 5 15.05.2009 11:05
Замечание экспертизы по энергосбережению AVS Прочее. Архитектура и строительство 6 25.02.2009 19:57
Нужен перечень объектов, утверждение проектов которых не требует заключения экспертизы _andrey52 Организация проектирования и оформление документации 4 27.11.2008 12:06
Замечание экспертизы нужны пояснения dextron3 Конструкции зданий и сооружений 3 16.10.2007 20:18

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы