Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет профнастила на кровлю

Расчет профнастила на кровлю

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2010, 20:15 1 |
Расчет профнастила на кровлю
Скалолазка
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 388

Скалолазка вне форума Вставить имя

Расчет пролета профнастила:

сигма = момент силы / момент сопротивления все это как водится меньши или равно расчетного сопротивления изгиба умноженное на коэфф. гамма с
(формулы тут не написать нормально, вот и приходится словами озвучивать)
γс = 0,9
Ry = 22 ·104 кН/м2 – для стали С245

Рассчитаем величину нагрузки снега:
s = s0·μ
s0 = 1000 H/м2 (г. Санкт-Петербург, 3 регион)
μ = 1 (двускатная крыша)
s = 1000 H/м2
Берем профнастил С44-1000-0.7
Масса 1 кв.м = 7,4 кг
У него Wx1 = 8,3 cм^3
Wx2 = 8,5 cм^3 При сжатых широких полках профиля. (Если знаете объясните, что означает "при сжатых широких стенках профиля или узких", и какой момент сопротивления берется при расчете на прочность Wx1 или Wx2)
Рассчитываем момент действующий на профнастил (длину пролета берем 2 метра)
М = (1000Н/м + 74H/м)*2^2/8 = 537 Н*м
Соответственно напряжение = 537 Н*м/ 8,3 *10^(-6)м^3 = 64 698 кН/м^2
Ry = 29 *10^4 кН /м^2
гамма с = 0,9 (коэффициент надежности, подскажите не слишком ли маленький)
В результате получается, что 64 698 кН/м^2 существенно меньше 261 000 кН/м^2. Слишком огромный запас прочности. Такое ощущение, что этот профнастил можно класть на опоры с шагом аж 3 метра, хотя например на официальном сайте его рекомендуют класть на балки с меньшим пролетом, так в чем ошибка? Что было не учтено? Веторовая нагрузка? Но как она влияет на крышу, у меня угол ската будет не значительным. Неужели такой шаг приемлем для настила?
Просмотров: 33912
 
Непрочитано 27.12.2010, 16:53
#41
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Не согласен я с данными рассуждениями...
Почему на полметра? У человека 2 ноги и он их ставит на расстоянии больше чем 25см особенно на скользкой кровле при уклоне в 15град... А если он еще и умудряется снег при этом чистить........ ))) Устойчивость как-то ведь надо обеспечивать... Так что я бы не стал настаивать на расчете для половины листа.
Получается для прочности всетаки сосредоточенная сила в 100кгс не решающая при пролете в 2м. А по прогибам профлист на сосредоточенную нагрузку я считаю не имеет смысла считать так как это кратковременная нагрузка и даже при увеличенном прогибе ничего не случится...
professor_off вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2010, 17:19
#42
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
Отправить сообщение для R-buz с помощью ICQ


Ну допустим (не буду настаивать - каждый сам себя перестраховывает), а местная устойчивость?
R-buz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2010, 17:32
#43
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Конечно, в каждом конкретном случае нужно смотреть и анализировать...
Но вот для предложенного автором варианта опорная реакция при двухпролетной схеме с загружением только снегом составляет 820кгс
(это при двух пролетах по 3.5м). Собственно на 1 ребро получается действует 82кг.
Если человек стоит, то вес его передается как минимум на 2 ребра, а вообще на все четыре... соответственно при массе человека в 100 кг нагрузка на ребро не превысит 50кг. Что в 1.64 раза меньше 82кг ))
professor_off вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2010, 17:49
#44
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
Отправить сообщение для R-buz с помощью ICQ


Может я покажусь занудным, но снип говорит о площадке в 10х10 см
R-buz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2010, 17:50
#45
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 388


Почему у меня опорная реакция равна 820кгс? у меня так 620 получилось
Скалолазка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2010, 17:52
#46
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от R-buz Посмотреть сообщение
Может я покажусь занудным, но снип говорит о площадке в 10х10 см
Это и есть 2 ребра ))
professor_off вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2010, 18:08
#47
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
Отправить сообщение для R-buz с помощью ICQ


Я пессимист наверное, но 10х10см попадает так что одно ребро. Хватит того, что я не настаиваю на расчете одной волны гофра по прочности, хотя это может и правильно было бы
R-buz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2010, 18:15
#48
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Да, наверное хватит ))
Вашу позицию я понял и в принципе теперь сам буду больше обращать внимание на данный расчет, но то что он определяющий - вы меня не убедили...
professor_off вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2010, 11:55
#49
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
Отправить сообщение для R-buz с помощью ICQ


Я Вам так скажу - если бы у Вас был бы вес 102,5 кг(без инструмента), как у меня - для вас бы это стало очевидным))
R-buz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2010, 12:04
#50
professor_off


 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от R-buz Посмотреть сообщение
Я Вам так скажу - если бы у Вас был бы вес 102,5 кг(без инструмента), как у меня - для вас бы это стало очевидным))
Offtop: Но Вы же и не среднестатистический монтажник )))
professor_off вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.09.2012, 21:52
#51
vs-tes

металлист-чайник
 
Регистрация: 14.04.2010
Украина, Полтава
Сообщений: 86


Доброго всем! Тема давненько-так не поднималась, наверное пора...
Вопрос расчета профнастила остается (во всяком случае для меня) открытым. Все дело в том что справочники, пособия (к СНиП в частности) и ГОСТ на этот прокат дают весьма скудную информацию о расчетных характеристиках сечения (коэфф-т один вообще только в пособии к СНиП видел). Да и то, есть они только для толщины металла 0,7мм, 0,8мм и 0,9мм, а как быть с расчетом настила, толщина металла в котором имеет толщину, например, 0,4мм, 0,45мм, 0,47мм, 0,5мм, 0,55мм и т. д.?

В конце этой зимы пришлось рассчитывать гофрированный арочный профиль (арочные бескаркасные ангары по американской технологии - MIC). Должен сказать, дело оказалось муторное, но посильное - считается (сам профиль, конечно, узлы фальцовочные ума не хватило посчитать) как пластинка такими калькуляторами, как SCAD или Lira. Но это ангар! Фактически, посчитал арку (за два дня)- есть проект ангара. А если взяться считать так же и профнастил, то можно говорить о перспективе перехода на сухари и воду!!!
Открыл еврокод 3, увидел много больших разных формул, закрыл еврокод 3... (Догадываюсь, конечно, что только по нему посчитать и можно, но...)
Скажите пожалуйста, есть ли уже у кого-то соображения по поводу расчета "этого", чтобы не приходилось продолжать ставить обрешетку с шагом 50см, да и под снежком не упало?
__________________
Qui quaerit - reperit!
vs-tes вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.09.2012, 15:14
#52
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 903


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
ЗЫ: и почему у тебя в третьем снеговом районе 100 кг/кв.м??? Уже давным давно 180 кг/кв.м
Я тоже заметил. Даже в Астрахани 120 кг снега закладывают.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.01.2013, 11:22
1 | #53
Belarus1


 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 28


Подскажите пожалуйста. Допустим, у меня есть нагрузка распределённая 300кг/м2.
Чтобы найти погонную нагрузку на профлист, надо домножить на ширину профнастила (допустим 0.6; 0,75м) или на 1м?
Belarus1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2013, 09:18
#54
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 903


Умножаешь расстояние между опорами (прогонами или обрешёткой).
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.01.2016, 11:23
#55
Comediant

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 117
Отправить сообщение для Comediant с помощью ICQ


Столько разговоров, а вот какое Wx1 или Wx2 принимать так и не ясно. Прояснит кто-нибудь на примере из гост? Про сжатые/растянутые полки ясно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.jpg
Просмотров: 174
Размер:	196.6 Кб
ID:	163543  
Comediant вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.01.2016, 16:59
#56
Студент_2015


 
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от Comediant Посмотреть сообщение
Столько разговоров, а вот какое Wx1 или Wx2 принимать так и не ясно. Прояснит кто-нибудь на примере из гост? Про сжатые/растянутые полки ясно
В любом случае необходимо принимать минимальное значение. wx1 - момент сопротивления относительно точки 1, wx2 - относительно точки 2, в вашем рисунке видны эти точки, где проходят прямые 1 и 2( снизу и сверху). Момент сопротивления разный, так как зависит от расстояния между центром тяжести и рассматриваемой(в данном случае крайней) точки.
Студент_2015 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2016, 11:38
#57
LD[58RUS]


 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от professor_off Посмотреть сообщение
Пролет я взял 3.5 м так как у вас длина ската 7м

Сори, сейчас исправлю пролет, сразу у вас не заметил

Да. профлист 44 проходит

А где такую замечательную программу взять?
LD[58RUS] вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2016, 12:08
#58
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 649


Цитата:
Сообщение от vs-tes Посмотреть сообщение
Доброго всем! Тема давненько-так не поднималась, наверное пора...
Вопрос расчета профнастила остается (во всяком случае для меня) открытым.
И это правильно, за 6 лет жизни темы не учтена необходимость расчета устойчивости стенок гофров на опорах.
См. пособие по проектированию стальных конструкций к СНиП II-23-81*стр. 105 и т.д.
vl74 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.11.2016, 10:13
#59
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,640


В нормкаде есть расчет профнастила.
Aragorn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 19:58
#60
Алехандр.Д.В.Г.


 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
И это правильно, за 6 лет жизни темы не учтена необходимость расчета устойчивости стенок гофров на опорах.
См. пособие по проектированию стальных конструкций к СНиП II-23-81*стр. 105 и т.д.
В точку. Но поправлю. В пособии к СНиП, метод расчета дан только для профилей с одним ребром жесткости на стенке, а для двух нет. Сейчас в новом СП 260.1325800.2016 (без бутылки не открывать) этот момент урегулировали и дали последовательность расчета устойчивости стенки на опоре.
В свое время разбирался в этой теме и могу сказать, что результаты расчета устойчивости стенки по Еврокоду 3, СНиПу и новому СП отличаются. Значительно.

Вот к примеру результаты:
1. Прочность каждой стенки профиля при местном поперечном воздействии по формуле ЕN 1993-1-3:2006(Е): 390 кгс/м^2
2. Проверка стенки по ф-ле (7.108) СП 260.1325800.2016: 483 кгс/м^2
3. Проверка устойчивости стенки в соответствии с «Пособие по проектированию стальных конструкций (к СНиП II-23-81*)» - 432 кгс/м2

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vs-tes Посмотреть сообщение
есть ли уже у кого-то соображения по поводу расчета "этого", чтобы не приходилось продолжать ставить обрешетку с шагом 50см
СП 260.1325800.2016 новый в помощь. Но он.. тоже такой.. открыл, посмотрел и закрыл)))

Последний раз редактировалось Алехандр.Д.В.Г., 06.09.2017 в 20:06. Причина: Дополнил
Алехандр.Д.В.Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет профнастила на кровлю

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 251 23.06.2016 11:59
Расчет профнастила по деформациям PanicAttack Конструкции зданий и сооружений 24 09.12.2011 14:17
Расчет анкеровки профнастила в плите Zheka_81 Конструкции зданий и сооружений 7 10.12.2010 13:39
Узел прохождения вент. стакана через кровлю из профнастила Dukk Конструкции зданий и сооружений 10 12.11.2008 16:45
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы