NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Профлист СКН153 - Выдержит ли?

Профлист СКН153 - Выдержит ли?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.03.2011, 15:05 #1
Профлист СКН153 - Выдержит ли?
Kvush
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150

Kvush вне форума Вставить имя

Приветствую всех форумчан.
Попалась одна кровля из профлиста. Что-то страшновато мне за нее.
Может посмотрите? Схему прикладываю + у кого есть скад можете взять скадовскую модель профлиста СКН 153 -го .

Спасибо.

а забыл. Нагрузка собственный вес и снег. Район Москва.

Вложения
Тип файла: pdf скн153.pdf (10.3 Кб, 346 просмотров)
Тип файла: rar Scad-СКН153.rar (209.3 Кб, 82 просмотров)

Просмотров: 2582
 
Непрочитано 29.03.2011, 15:09
#2
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Прекрасная консоль...
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2011, 15:51
#3
Kvush


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150


На рисунке дана только половина. Ось "В" считайте осью симметрии.
Но в любом случае расчетная схема получается с такой вот консолью. Хотя там в коньке предусматривается соединение через оц.лист по верху и низу профлистов. Думаю наедятся на это и считать как усиление не целесообразно.
Так что имеем то, что имеем.
Kvush вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.03.2011, 22:45
#4
Kvush


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150


Что, неужели нету специалистов? Или это настолько сложная задача, что за бесплатно можно только тихо удалиться?
Я уверен, что была бы эта тема без конкретных условий, а просто "Может ли быть консоль из профлиста длиной 3м". Тут бы уже много "знатоков" по-высказывалось бы.
Хоть отзовитесь те у кого что-то похожее в практике встречалось.
Kvush вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2011, 23:04
#5
гиппопо


 
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 425


Ув. Kvush!
на прошлой недели при обследовании ферм покрытия офисно-складского комплекса в районе г. Чехов Московская обл. видел профлист с высотой волны 153 мм. Покрытие склада предполагается из данного листа по двухпролетной схеме 6+6 м. Нагрузка 180 + соств. вес. т.е. пролет 5.3 вродебы нормально.
но за консоль 3.3 м - ручаться сложно, я думаю не прокатит, нужно считать хотябы примитвно -как балку с консолью
гиппопо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2011, 23:17
#6
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,147


Консоль "не пройдёт".
VVN59 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2017, 12:32
#7
Алехандр.Д.В.Г.


 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 19


Довольно "интересный" профиль. искал характеристики, нашел 2 версии с разными нагрузками, практически с двухкратной разницей. Причем в одной версии с небольшими нагрузками звездочки (усиление надопорных участков):
во втором уже без зведочек но нагрузки значительно большие

начал разбираться дальше, что больше всего меня смутило, это геометрические характеристики для толщин 0,8 и 0,9 мм.
Обратите внимание, что моменты сопротивления для этих толщин практически равны друг другу, что возможно при условии симметричности профиля.

Может я чего-то не понимаю? разъясните плиз.
Вложения
Тип файла: pdf sk_code2.pdf (878.9 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: pdf STP_PP_18_6.pdf (4.33 Мб, 24 просмотров)
Алехандр.Д.В.Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 12:23
#8
Алехандр.Д.В.Г.


 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Алехандр.Д.В.Г. Посмотреть сообщение
Довольно "интересный" профиль. искал характеристики, нашел 2 версии с разными нагрузками, практически с двухкратной разницей. Причем в одной версии с небольшими нагрузками звездочки (усиление надопорных участков):
во втором уже без зведочек но нагрузки значительно большие

начал разбираться дальше, что больше всего меня смутило, это геометрические характеристики для толщин 0,8 и 0,9 мм.
Обратите внимание, что моменты сопротивления для этих толщин практически равны друг другу, что возможно при условии симметричности профиля.

Может я чего-то не понимаю? разъясните плиз.
Что, нгеужели ни кто не разбирался в данном вопросе? Заказчику дешевле, а мне аргументы нужны. Хоть самому геометрические характеристики считай
Алехандр.Д.В.Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 12:35
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 4,915


А в чём вопрос-то?
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 12:47
#10
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 80


Вариант не пользоваться СТО и СТП, а использовать Н153 из ГОСТ 24045-2016 не вариант?
And_T вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 13:50
#11
Алехандр.Д.В.Г.


 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А в чём вопрос-то?
Суть вопроса следующая. Заказчик хочет пересогласовать на данный профиль, в проекте расчетная нагрузка 350 кг/м2. Прислали таблицу предельных нагрузок, у меня глаза на лоб полезли, что на 2 пролетной схеме с шагом 6 метров, нагрузка 418 кг/м2.
Вот:

Очень меня смутила данная нагрузка, решил посчитать сам по характеристикам, +- расчеты верные.
Характеристики:

Обратил внимание, расхождение моментов на толщинах 0,8-1,0 при сжатых широких и узких полок. Именно в части отношение друг к другу. Wx1=Wx2. Такое возможно только если профиль симетричный, но он таковым абсолютно не является. Профиль забраковал, с тем моментом, что характеристики посчитаны не правильно и в сто ошибка. С вопросом " как вы их считали?" и пришлите расчет. Пока молчат, но только дали какой-то хитрый комментарий, что моменты рассчитывались опытным путем в бородатом году. Расчет есесно не дали.
На досуге стал искать информацию и наткнулся на старую версию сто. Вот:

нагрузки уже в два раза меньше и даны со звездочкой, с рекомендациями усилений надопорных участков. Заказчику все скинул, что так мол и так, есть вопросы. Желание заказчика вместо н153-840 1,0мм и уложить 153-900 0,8мм понятно, деньги сэкономил, хорошо.

У меня вопрос: это реально ошибка или полнейший развод? Если я согласую данный профиль и профиль не дай бог обрушится, то кто будет отвечать? Производитель или генпроектирвощик?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от And_T Посмотреть сообщение
Вариант не пользоваться СТО и СТП, а использовать Н153 из ГОСТ 24045-2016 не вариант?
написал чуть выше, что в проекте н153-840 по ТУ 1122-004-53982871-2014, там все нормально, уже не первый год используем. Что касается гостовского н153 (ruukki производят), то он космических денег стоит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: новые нагрузки cry153-900.png
Просмотров: 137
Размер:	115.6 Кб
ID:	193283  Нажмите на изображение для увеличения
Название: характеристик скн153900.png
Просмотров: 133
Размер:	72.9 Кб
ID:	193284  Нажмите на изображение для увеличения
Название: нагрузки из старого сто скн153.png
Просмотров: 133
Размер:	108.1 Кб
ID:	193285  
Алехандр.Д.В.Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.09.2017, 16:21
1 | #12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 4,915


Цитата:
Сообщение от Алехандр.Д.В.Г. Посмотреть сообщение
кто будет отвечать?
- проектировщик.
Цитата:
Сообщение от Алехандр.Д.В.Г. Посмотреть сообщение
это реально ошибка или полнейший развод?
- что угодно.
Имхо, два варианта:
  1. Надёжный: выполнить расчёт (хотя бы упрощенно) с учётом редукции сечения по СП 260 или по Рекомендациям.
  2. Лёгкий: сопоставить характеристики одинаковых или похожих настилов с надёжным источником.
Для справки прикрепляю СТО.
Вложения
Тип файла: pdf СТО-071-2017 Профнастил.pdf (2.41 Мб, 30 просмотров)
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.09.2017, 19:17
#13
Алехандр.Д.В.Г.


 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- проектировщик.

- что угодно.
Имхо, два варианта:
  1. Надёжный: выполнить расчёт (хотя бы упрощенно) с учётом редукции сечения по СП 260 или по Рекомендациям.
  2. Лёгкий: сопоставить характеристики одинаковых или похожих настилов с надёжным источником.
Для справки прикрепляю СТО.
Мда. Ничего не меняется, как всегда за все отвечает проектировщик
Профлист забраковал, но их настойчивость настолько выбесила, что буду разбираться.
Решил, по Вашему совету, пойти в начале по второму пути. Если время будет, просчитаю характеристики в автокаде. Отпишусь здесь, если разберусь.

Огромное вам спассибо за ссылку на СТО, довольно подробные таблицы предельных нагрузок у них, не знал что выпустили сто.
Алехандр.Д.В.Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.09.2017, 20:13
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 4,915


Цитата:
Сообщение от Алехандр.Д.В.Г. Посмотреть сообщение
за все отвечает проектировщик
- может и нет, но следует предполагать худшее из возможного.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.09.2017, 09:48
#15
Алехандр.Д.В.Г.


 
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- может и нет, но следует предполагать худшее из возможного.
Да тут маразм доходит до того, что проектировщики должны еще пересчитывать геометрические характеристики.
Понятно, что при случае производитель ответит, но вот могут сказать, что проектировщик не проверил и виновен в этом.
Алехандр.Д.В.Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Профлист СКН153 - Выдержит ли?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Треугольное окно. Выдержит ли? Angbor Конструкции зданий и сооружений 13 05.12.2010 18:57
Как доказать, что профлист не может иметь свесы 1,5м? Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 67 15.01.2010 06:17
Как и на что крепить верхний профлист на кровлю: Slava1979 Архитектура 7 29.09.2007 10:20
Можно ли прикручивать профлист к металлу t=20 саморезами? Aндрeй Металлические конструкции 39 31.08.2007 23:16
Вопрос: как завести профлист в \"Лиру 9.0\" Wolandos Прочее. Программное обеспечение 10 13.03.2007 00:57

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы