dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега?

Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.06.2012, 10:06
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега?
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Киберия
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 1,640

Aragorn на форуме Вставить имя

Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки в проектной документации за счет мероприятий по очистке снега? Кто как думает?
Просмотров: 19688
 
Непрочитано 08.06.2012, 09:11
#61
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Это что еще за рожа?
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 09:12
#62
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 400


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Ну да? Я где-то писал, что я ого-го и серьезный человек?
Спасибо, понятно.
vladas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 09:14
#63
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от vladas Посмотреть сообщение
Даже если в указаниях по эксплуатации упомянуть о соответствующей записи в должностной инструкции, то велика вероятность что не только потеряют инструкцию, но и вообще все указания. Так в жизни бывает.
Для этого в новой редакции ГрК будет прямо указано:
Эксплуатация зданий, сооружений, в том числе содержание автомобильных дорог, должна осуществляться в соответствии с требованиями технических регламентов, проектной документации, нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации и муниципальных правовых актов. В случае, если для строительства, реконструкции зданий, сооружений в соответствии с настоящим Кодексом не требуются подготовка проектной документации и (или) выдача разрешений на строительство, эксплуатация таких зданий, сооружений должна осуществляться в соответствии с требованиями технических регламентов, нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации и муниципальных правовых актов.

Так что указания об уборке снега лучше все же в проект включать.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 09:27
#64
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 400


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Так что указания об уборке снега лучше все же в проект включать.
Ой, неужто хранить авторский экземпляр проектной документации чтоб, не дай Бог, нужно будет защищаться. До собственной смерти автора проекта или до конца эксплуатации того на чем снег убираться должен?
vladas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 09:30
#65
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Ага.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 09:40
#66
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 400


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Ага.
Что называется ставится пожизненная задача с этой инструкцией. И где гарантия что не скажут: "ты её только что написал"? А не лучше ли без такого сооружения обойтись чтоб инструкции с предупреждением не писать?
vladas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 09:42
#67
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Ну или так можно.
Вы проектировщики, вы и думайте, как лучше будет.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 09:46
#68
Russian depression

Белим-Красим
 
Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от ИЛИ Посмотреть сообщение
В моей практике была работа по реконструкции здания. Материалы обследования указывали что ж. б. балки прослужившие 43 года в нормальном состоянии, но нормативная нагрузка за этот период изменилась. Менять несущие конструкции я посчитал нет необходимости...
Ну, так с одной стороны увеличилась нагрузка, а с другой изменились прочностные характеристики стали при переходе от расчёта по допускаемым напряжениям к расчёту по предельным состояниям в 1955 году с 1,6 тн/кв.см до 2-2,4 тн/кв.см для Ст3. Поэтому нельзя сказать однозначно, хуже стало или лучше. Вот последние изменения от 2003 года по районированию снеговой нагрузки однозначно ситуацию ухудшили в местах, где снеговой район сменился.
Russian depression вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 10:06
#69
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от vladas Посмотреть сообщение
И где гарантия что не скажут: "ты её только что написал"?
Ну так новыми законами и на эксплуатацию ответственность возлагается. Так что достанется всем причастным.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.06.2012, 10:21
#70
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,640


Цитата:
Эксплуатация зданий, сооружений, в том числе содержание автомобильных дорог, должна осуществляться в соответствии с требованиями технических регламентов, проектной документации, нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации и муниципальных правовых актов. В случае, если для строительства, реконструкции зданий, сооружений в соответствии с настоящим Кодексом не требуются подготовка проектной документации и (или) выдача разрешений на строительство, эксплуатация таких зданий, сооружений должна осуществляться в соответствии с требованиями технических регламентов, нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации и муниципальных правовых актов.
Это проект новой редакции Градостроительного кодекса?
Aragorn на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 10:27
#71
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Это проект новой редакции Градостроительного кодекса?
Это не проект. Это утвержденная редакция. Вступает в силу с 13 года
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 11:09
#72
_der\/ish_

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.03.2009
Киев
Сообщений: 10


А нет ли дополнительных норм, позволяющих снижать снеговую нагрузку для тентовых конструкций? Не так давно был заказчик, желающий получить индивидуальный проект лёгких 18-24м павильончиков для Киевской области. Но, если в расчете в полном объеме учитывать снеговую нагрузку, то от ажурности ничего не остаётся. Хотя, в рекламных проспектах сечения подобных павильонов выглядят значительно меньше. И весьма часто на зиму их не разбирают.
_der\/ish_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.06.2012, 11:15
#73
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,640


Цитата:
В соответствии с Федеральным законом от 28.11.2011 N 337-ФЗ с 1 января 2013 года данный документ будет дополнен главой 6.2 следующего содержания:
"Глава 6.2. Эксплуатация зданий, сооружений".
У меня в ГК так написано. Самой главы нет. Где можно взять почитать проект этой главы.

Последний раз редактировалось Aragorn, 08.06.2012 в 11:21.
Aragorn на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 11:33
#74
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,398
Отправить сообщение для Клименко Ярослав с помощью ICQ


Чистить снег или не чистить?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0276-1.jpg
Просмотров: 594
Размер:	271.4 Кб
ID:	81795  
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 12:20
#75
y.n.p.v.r.


 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 184


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Чистить снег или не чистить?
По прогибу не прошло, зато по прочности несёт. Снег растает, геометрию восстановить и ещё год послужит.
y.n.p.v.r. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 12:35
#76
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 524


Вообще-то вопрос чистить снег или не чистить не совсем относится к расчетному. По СНИПу у нас должно быть расчитано на максимум, причем этот максимум взят как раз из максимальной толщины снежного покрова зимой за 25 лет наблюдений в данном регионе. Т.е. конструкции должы выдерживать эту нагрузку. Если по каким то соображениям, например, чтобы снег с кровли, слежавшийся, не падал на людей, не было сосулек, то чистийте, но это не относится к снижению расчетной нагрузки. Расчетные нагрузки это экстремально возможные нагрузки, которые и учитывают вероятность того, что вдруг кто-то, что то не сделает. Указания по очистки снега, кстати, часто встречаются при обследовании зданий и их последующем признании работоспособными, т.к. конструкции при неправильной эксплуатации, ремонте, теряют свою несущую способность и тогда действительно, либо усилять, либо если уже некогда усилять, дают указания по поддержанию некритичных состояний, например, по очистке кровле от снего, что позволят снизить нагрузки. Но еще раз повторю это не означает, что расчет нужно делать на меньшие нагрузки.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев
Surely вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 12:57
#77
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,283


На счёт снега, стоит поглядеть следующее:

Руководство по эксплуатации строительных конструкций производственных зданий промышленных предприятий_ЦНИИпромзданий_Москва 1981/2004
п. 3.40

МДК 2-03.2003_Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
п. 4.6.1.23

Последний раз редактировалось olf_, 08.06.2012 в 13:10.
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 13:20
#78
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


Клименко Ярослав по вошему фото конструкция полный шлак. лепили из того что было. это не ферма. и при соотношении высоты сечения к пролету в здравом уме конструктор такую балку не поставит.
что мешало увеличить сечение и не ставить вопросы про снег.
Pavel_GGS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 13:32
#79
zebs

Начальник конструкторского отдела
 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 736


А что мешает писать нормальные строительные законы(СНИПЫ) правильно? А то в наше капиталистическое время один спроектирует здание легкое и напишет, что крышу чистить.(и ответственность с себя снимет если рухнет) А прибыль в карман. А другой будет считать по полной и мешки снеговые приложит. И конструкция его будет дорогая.
zebs вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2012, 13:33
#80
Russian depression

Белим-Красим
 
Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380


Нету при капитализме понятия правильно/не правильно, есть выгодно/не выгодно. Прибыль/рентабельность/ликвидность/капитал, а тут ты со своим СНиПом.

Цитата:
Сообщение от y.n.p.v.r. Посмотреть сообщение
По прогибу не прошло, зато по прочности несёт. Снег растает, геометрию восстановить и ещё год послужит.
Без мазы. Геометрию не восстановить, пластические деформации налицо, да и восстанавливать особо нечего
Russian depression вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учет повышенной снеговой нагрузки Alexmf Конструкции зданий и сооружений 21 06.05.2015 12:57
Срок эксплуатации конструкции для определения снеговой нагрузки на крышу. РастОК Конструкции зданий и сооружений 3 02.04.2009 18:45

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы