[AspirantMK]

Доброго дня.
Вопрос даже больше юридический, однако может кто-нибудь и поможет.
Необходимо получить ТУ на подключение объекта для получения градостроительного плана(предпроектная стадия) Т.е. заказчику(в данном случае мне) должны предоставить информацию о максимально возможной нагрузке в ближайших точках подключения.
Кто должен давать такую информацию? В ст 48. п.9 Градостроительного кодекса написано, что должны давть эксплуатирующие организации по запросу органа местного самоуправления. Этот самый орган получается возлагает работу на заказчика, ссылаясь на какое-то постановление мэра. Чья правда?

[Madtosh]

Что подключаете то? Воду, газ, электричество???

[AspirantMK]

Сообщение от Madtosh Что подключаете то? Воду, газ, электричество???

Все вышеперечисленное, кроме газа,+тепло

[Шишков В.С.]

Сообщение от AspirantMK В ст 48. п.9 Градостроительного кодекса написано, что должны давть эксплуатирующие организации по запросу органа местного самоуправления. Этот самый орган получается возлагает работу на заказчика, ссылаясь на какое-то постановление мэра. Чья правда?

ГрК РФ - это закон. Постановление мэра - подзаконный акт, который не может противоречить закону.

[ShaggyDoc]

Естественно, что именно заказчик должен предварительно определить свои потребности в ресурсах. Ну, не мэрия же будет рассчитывать теплопотери вашего здания. Её задача - заставить поставщиков ресурсов выдать техусловия.

А для предварительного определения потребностей заказчик должен выполнить расчеты. Часто для этого нанимают проектные организации или просто специалистов, если своих нет.

[AspirantMK]

Сообщение от Шишков В.С. ГрК РФ - это закон. Постановление мэра - подзаконный акт, который не может противоречить закону.

Понятно, что высшую юридическую силу имеет градостроительный кодекс.
читаем пункт9 ст48
9. Орган местного самоуправления не позднее чем за тридцать дней до дня принятия решения о проведении соответствующих торгов либо о предоставлении земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, для строительства либо принятия решения о предварительном согласовании места размещения объекта капитального строительства предоставляет заинтересованным лицам технические условия присоединения к сетям инженерно-технического обеспечения, предусматривающие максимальную нагрузку, срок подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, срок действия технических условий, а также информацию о плате за подключение.

Тыкнул бы что называется носом, однако смущает п.7

Технические условия, предусматривающие максимальную нагрузку и сроки подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, срок действия технических условий, а также информация о плате за подключение предоставляется организациями, осуществляющими эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, без взимания платы в течение четырнадцати дней по запросам органов местного самоуправления или правообладателей земельных участков.
Таки не понятно чья эта задача.Ох юристы эти, ясности никакой Кто-нибудь может на практике сталкивался?

Не заметил 4-й пост. ShaggyDoc, А что, для того чтобы узнать максимальную нагрузку, которую может обеспечить поставщик услуг в конкретной точке подключения, нужны какие-то расчеты со стороны заказчика?

[Сорокин]

Может быть, это поможет чем нибудь

Сообщение от AspirantMK Кто должен давать такую информацию?

Сейчас обсуждается положения, действующие на сегодняшний день и час. Думаю следует дождаться июня-июля, когда будет воплощён План Козака из 52 мер по рефрмированию всей строительно-инвестиционной деятельности. Говорят, целая революция! Предлагаю ознакомиться со статьёй и самим Планом (в статье есть ссылка на него).

http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...0/03/01/226943

[AspirantMK]

Сообщение от Doka Сейчас обсуждается положения, действующие на сегодняшний день и час. Думаю следует дождаться июня-июля, когда будет воплощён План Козака из 52 мер по рефрмированию всей строительно-инвестиционной деятельности. Говорят, целая революция! Предлагаю ознакомиться со статьёй и самим Планом (в статье есть ссылка на него).

Менять что-то действительно надо, а то с этим разрешением на строительство такая волокита, про взятки я вообще молчу.

[ShaggyDoc]

А что, для того чтобы узнать максимальную нагрузку, которую может обеспечить поставщик услуг в конкретной точке подключения, нужны какие-то расчеты со стороны заказчика?

Заказчик не должен знать, что может обеспечить поставщик (хотя весьма желательно владеть обстановкой).

Заказчик должен знать, что ему потребуется. И должен указать в запросах "чего и сколько". В зависимости от того, чего и сколько он запросит, могут быть разные техусловия - от безболезненных до разорительных.

Приведу реальный пример:

Заказчик обращается к владельцу котельной: "Прошу разрешить подключение к котельной проектируемого жилого дома". Конец запроса. Ничего больше не указано. Нет главного - потребности в тепле.

Владелец котельной выдает разрешение и техусловия - "передать 500 м труб и т.п.". Без указания разрешенной нагрузки - просили подключение? Подключение разрешаю. Тем более есть небольшой резерв.

Заказчик строит многосекционный 9-этажный дом и, когда смонтировал коробку, начинает детальнее интересоваться теплом. Выясняется, что потребность только этого дома в 2 раза превышает мощность котельной.

Заказчик остается в дураках из-за того, что поленился узнать (расситать за 10 минут) расход тепла на здание и указать в запросе. А у владельца котельной "морда лопатой" - что просили, то мы и разрешили. Подключайтесь хоть сейчас, только тепла не будет.

[AspirantMK]

Сообщение от ShaggyDoc Заказчик не должен знать, что может обеспечить поставщик (хотя весьма желательно владеть обстановкой)

Ну как это не должен знать, вот выписка из постановления правительства

10. Технические условия должны содержать следующие данные:
максимальная нагрузка в возможных точках подключения;
срок подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, определяемый в том числе в зависимости от сроков реализации инвестиционных программ;
срок действия технических условий, но не менее 2 лет с даты их выдачи. По истечении этого срока параметры выданных технических условий могут быть изменены.

Тоже конкретный пример, в данном случае мой.
Необходимо получить тех. условия для получения градостроительного плана. Т.е. стадия предпроектная. Когда я увижу максимальную нагрузку которая мне может быть предоставлена, исходя из этого и буду проектировать,(ну или отдам специалисту).
Смысл всего этого как я понимаю такой. Власти должны убедиться, что на данном участке все нормально с инфраструктурой и подключение возможно. И во всех правовых актах написано что запрос должен делать местный орган самоуправления, просто они хотят переложить эту работу на заказчика.

Когда дело дойдет до непосредственного запроса поставщику, то естественно все посчитаем без проблем.

[layer]

А на практике не будет местный орган самоуправления делать запрос в энергоснабжающую организацию даже если эта организация муниципальная. Посодействовать может, наложив соответствующую резолюцию типа «определить возможность». Не потому, что плохо знают свои права, а потому, что найти регион, образование с резервом по мощности электро или тепла, а также газа, воды обработки стоков практически невозможно. Иначе каждую зиму МЧС не воспринимала бы как сводку с боевых сражений. То, что раньше было заложено сегодня идет с отрицательным знаком. Что такое к примеру увеличить мощность котельной. Значит увеличить мощность агрегатов, пропускную способность сетей, расход топлива, расход электроэнергии, воды и др.

Сообщение от Doka Сейчас обсуждается положения, действующие на сегодняшний день и час. Думаю следует дождаться июня-июля, когда будет воплощён План Козака из 52 мер по рефрмированию всей строительно-инвестиционной деятельности. Говорят, целая революция! Предлагаю ознакомиться со статьёй и самим Планом (в статье есть ссылка на него). http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...0/03/01/226943

Интересно, План Козака был как-то реализован или это все оказалось очередной фикцией?

[Addimom]

Сообщение от AspirantMK Т.е. заказчику(в данном случае мне) должны предоставить информацию о максимально возможной нагрузке в ближайших точках подключения.

В составе ИРД (ст.44-51) выполняется на предпроектной стадии (кроме прочего) Эскиз № 1 (определяет ориентировочные границы земельного участка, размещение участка и его габариты, границы благоустройства, границы компенсационного озеленения) и Эскиз № 2. Эскиз № 2 как раз и содержит все данные обо всех максимальных нагрузках, исходя из параметров объекта, который намеревается строить заказчик (согласно параметрам разрешённого использования земельного участка). Поскольку в стандартных договорах на выполнение функций заказчика в обязанностях заказчика прописано оформление ИРД в числе много прочего, заказчику, т.е. вам, придётся заказать Эскиз № 2 в проектной организации (п.5.2 ст.48, 27.07.2010 240-ФЗ; или в другой организации), и заплатить за его разработку. Дополнение - конечно, за счёт застройщика-инвестора. Какими бы привлекательными не казались другие варианты, любой другой кроме вышесказанного нежизнеспособен, нерентабелен и нецелесообразен.