| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как безопасно разобрать отвысшую стену здания?

Как безопасно разобрать отвысшую стену здания?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.05.2018, 19:29 #1
Как безопасно разобрать отвысшую стену здания?
jtdesign
 
архитектор
 
Riga
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 3,783

Случилось вот что - "умные" строители в процессе усиления фундамента отрыли канаву вдоль всей стены и в один момент стена была не согласна с таким подходом и отломилась от здания (не обрушилась, просто стоит криво и трещины внушительные). Теперь проблема как бережно этот кусок стены размером 5х18 м (включая угол еще несколько метров другой стены) разобрать чтобы в процессе не потащил за собой остальные конструкции здания - стены и крышу. Под перекрытием и соответственно крышей (деревянные балки над мауэрлатом и деревянные стропила) поставлены временные свободно стоящие опоры (Peri). Что делать после разборки вроде все понятно, а вот до того ясности никакой. В наших краях такое случается настолько редко что знающих людей пока не находится, литературы тоже (непонятно даже как правильно вопрос в гугле задать). Надежда что кто-то из опытных форумчан хоть направление покажет где искать.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001976660031.jpg
Просмотров: 586
Размер:	277.0 Кб
ID:	201828  


Последний раз редактировалось jtdesign, 03.05.2018 в 21:13.
Просмотров: 8479
 
Непрочитано 03.05.2018, 19:51
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
В наших краях такое случается настолько редко что знающих людей пока не находится, литературы тоже
)))
Конечно, строители должны были откапывать и усилять небольшими захватками.
Но теперь то когда стена поехала, канаву хоть закопали?
Напрашивается вариант заанкерить эту стену в уровне цоколя к какой-нибудь центральной прилично нагруженной стене с нормальным заглублением. Можно и по диагонали, в углы пересечения со стенами, у которых развито сечение в плоскости деформаций.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 20:23
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Надо считать всю конструкцию с нуля по-хорошему.
На глазок принимаем временные фундаментные опоры и временные опоры от этого временного фундамента под крышу. Так, чтобы их можно было построить и они не мешались разборке и строительству стены.
Считаем всю эту конструкцию. Если не рухнет, можно разбирать стену, а заодно и старый фундамент.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2018, 20:27
#4
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Скажем так, все здание стоит на соплях (не зря проходило усиление фундамента сваями), продукт начала великих перемен, типа строили всем селом, каждый приносил по кирпичу/доске. Отколовшуюся стену (кирпич, 510 мм) только разобрать, спасать там нечего, вертикальности нигде больше нет, фундамент мелкозаложенный, бутобетонный, неармированный и также поломался. Потом соорудить новую конструкцию на том же месте.

Как мне видится - надо укрепить (как?) стену чтобы можно было разбирать участками, укрепить стены и крышу которые должны остаться и не подвергаться деформациям от процесса демонтажа (нет цели обрушить все здание).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001976660035.jpg
Просмотров: 353
Размер:	226.9 Кб
ID:	201830  
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 20:51
#5
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


А может быть это не угол сел, а основное здание село, а угол на месте остался? У меня так друзья усиляли крыльцо школы, так как между крыльцом и школой трещина пошла. Оказалось, что под крыльцом сваи торчат, а как раз под школой - нет свай . Это школа от крыльца решила отъехать.

Я думаю, тут надо нормальное обследование заказать (со съемкой и установкой маячков). Стены визуально мощные. Даже если здание на метр сядет - вряд ли что треснет. Я думаю, нужно подождать, пока осадки стабилизируются и отремонтировать место с трещинами путем замены кладки (армировать только такие вещи нужно).
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 20:57
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Не зная полностью конструкции, не видя всё вживую это всё отчасти гадание.
Если говорить об общем случае, то можно:
- разобрать стену и сложить её заново Но нужны подпорки под крышу
- не разбирать, но нужно сделать под неё нормальный фундамент, чтобы дальше не садилась, а трещину чем-то заделать. Уклон вроде не смертельный. Но ещё надо смотреть, как крыша дружит с такой стеной.
- вернуть на место стену - это, может, и возможно, но слишком авантюрно на мой вкус. Слишком много непредсказуемых последствий может быть.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2018, 21:00
#7
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
не угол сел
Не тот случай. Эта стена и угол были последней частью усиления, фундамент под 2 стенами и противоположным углом усилили уже год назад. Строителя те же, но тогда все было сделано правильно, участками.

Происшествие случилось в ноябре, я был на месте 2 недели назад. Обследования уже до меня сделаны, но там только констатирующая часть, нет рекомендаций, этим мне приходится теперь заниматься чтобы понять, браться за этот объект или пусть идет лесом.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
чтобы дальше не садилась
Она не садится, она отошла от остальных конструкций и уже не вертикальная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001976650018.jpg
Просмотров: 295
Размер:	251.2 Кб
ID:	201831  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001976650003.jpg
Просмотров: 279
Размер:	200.9 Кб
ID:	201832  

Последний раз редактировалось jtdesign, 03.05.2018 в 21:18.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2018, 21:22
#8
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Усиление фундамента - ростверк над сваями.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001976660013crop.JPG
Просмотров: 363
Размер:	374.3 Кб
ID:	201835  
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2018, 11:26
#9
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131


Может быть можно закрепить стену с помощью той же инвентарной опалубки. Стеновая с подкосами. Потом щитами убирать-разбирать
Rustam32 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2018, 11:41
#10
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Супер! Спасибо. Начинаются уже дельные советы. Сам как-то до этого не додумался. Будем развивать этот вариант дальше.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2018, 12:38
#11
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


Полностью обратная последовательность строительству - локально разобрать крышу, перекрытия (если не единый монолит, конешно), разобрать участок стены, выложить новые стены, поставить перекрытия обратно, смонтировать крышу. Ну и между этими действиями разобраться с фундаментами, не должна стена так вбок уезжать. Судя по всему, сначала под фундаменты подрылись, угловые фундаменты под весом стены просели, но повисли на арматуре и стена съехала по фундаментам наружу, а потом уже фундаменты и стену поддомкратили, нарастили фундаменты сбоку, в результате получилась уехавшая вбок стена.
Komplanar на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2018, 13:14
#12
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


До слова арматура все верно. Нет там арматуры нигде кроме нового ростверка. Эта стена и угол последние участки усиления фундамента, остальной периметр был уже раньше усилен и строительство проводилось правильно. А вот теперь "рационализатор" появился.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2018, 14:37
#13
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


А. Т.е. сначала фундаменты просели, стена (хотя глядя на трещины стены, там такого нет.. скорее наклонные трещины были в фундаменте) треснула наискосок, а потом по этим самым наклонным трещинам сползла в сторону, после поднятия фундаментов "на место" получилось, что стена сместилась в сторону.
Komplanar на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2018, 14:56
#14
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Я наверное не умею объяснять ... тут никто никакой фундамент не поднимал, не было необходимости. Стена сползла когда вдоль нее отрыли полностью фундамент и начали ковыряться под ним чтобы засунуть щебень.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001976660032crop.JPG
Просмотров: 308
Размер:	334.5 Кб
ID:	201900  
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 10:16
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Может быть инъецирование основания и одновременно инъецирование трещин с какими-нибудь скобами/анкерами ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 10:43
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Так чем вариант с временным раскреплением к существующим конструкциям не устраивает? И какой в итоге выбран?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 10:46
#17
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


К сожалению уже никакие усиления не помогут. Один вариант - вывешивать на временных опорах из брёвен кровлю (лучше не отдельными стойками, а опорами из брёвен типа "колодец", обязательно со связями между опорами в плоскости стены и из плоскости с подкосами во внутрь), далее демонтируйте стену и возводите новую на нормальном фундаменте.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 11:29
#18
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Так чем вариант с временным раскреплением к существующим конструкциям не устраивает? И какой в итоге выбран?
Как уже написали, тут никакое усиление не поможет, стена съехала, фундамента под ней считай что нет (и не было), так что вопрос тот же изначальный - как снести эту стену без последствий для остальной конструкции. А итога еще нет, идет процесс выбора решения, тут уже пару ценных указаний увидел.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 11:39
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Как уже написали, тут никакое усиление не поможет,
Да и не о том речь чтобы спасать, а временно раскрепить, чтобы все аварийно не обрушилось.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 12:28
#20
sasa.od

инженер
 
Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 283


мне кажется тут дело не как временно раскрепить а как демонтировать технологично и менее ударно чтоб не разрушилось УСЕ...
как мне виднеется:
1. временное раскрепление типа стоек от пери воспринимающее усилие от элементов покрытия- недостаточно.
2. напрашивается первое деревянные подкосы в форме треугольника в межоконные простенки друг напротив друга с обеих стороны стены + на углы соеденения продольной и поперечной стен и на поперечную подкосы
3. в оконные проемы выставить с раскреплением стойки
4. по фасаду треугольники-подкосы соединить в одну конструкцию с помощью горизонтальных деревянных элементов (если охота то горизонтали можно делать с щитами)
5. стену разрезать и разбирать с середины к торцам здания
__________________
саша
sasa.od вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как безопасно разобрать отвысшую стену здания?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет стен подземных камер из ФБС по СП 15.13330. Учитывать опирание на поперечные стены? olf_ Конструкции зданий и сооружений 0 09.04.2017 11:18
Нагрузка от грнута и временная нагрузка на стены подземной парковки при шпунтовом ограждении котлована? UnAtom Конструкции зданий и сооружений 0 30.08.2016 11:19
Почему неправильно читается значение смещения стены при программном вводе в AutoCAD Architecture 2012? studentarh Программирование 2 22.07.2012 21:31
Армирование стены цоколя Дачник Железобетонные конструкции 4 04.07.2012 14:56
Вопросы по Расчёу подпорной стены (стены подвала) из фундаментных блоков. (по прил. к СНиП 2.09.03-85) РастОК Основания и фундаменты 6 01.12.2011 22:51