|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.03.2009, 20:29 | #1 | |
Шарнирные выпуски арматуры из фундаментной плиты в колонны. Можно ли?
Экономист
Х.З.
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 377
|
||
Просмотров: 14875
|
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Видимо
Цитата:
А вообще узлы шарнирного опирания фтойки на фундамент есть в Байкове ЖБК (правда, это не норматив и не серия, но все же) |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
depak, уж лучше Вы покажите деформированную схему Вашей фундаментной плиты и каркаса, чтобы мы тут не гадали на гуще - каким это макаром местные деформации в фундаментной плите вызывают большие опорные моменты в колоннах. у меня пока фантазия отказывает представить такую картинку.
|
|||
|
||||
Бизнес-шмизнес Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911
|
Хмм... на мой взгляд, не самый лучший способ расположить к себе потенциальных отвечающих... Мне, например, расхотелось высказаться по делу...
__________________
:diablo: Truth is out there |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
|
|||
|
||||
Экономист Регистрация: 31.01.2007
Х.З.
Сообщений: 377
|
X-DeViL,
Я понимаю это. Просто не хочется отходить от темы. На этом форуме много дилетантов, которые вместо диалога по поднятому вопросу начинают спрашивать что да как, попросту флудить. Те кто проектировал высотные здания сталкивались с такой проблемой. Я бы с удовольствием узнал ваше мнение по данному вопросу. |
|||
|
||||
Robot и Хобот Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
|
Согласен с depak . Фундаментная плита изгибаясь (обычно выпуклостья вниз) вовлекает в работу колонны (пилоны) . Особенно хорошо это видно в колоннах (пилонах) находящихся в периферийных зонах плиты , которые еще и на сдвиг начинают работать .
Для уменьшения этого эффекта лировцы рекондуют уменьшать изгибную жесткость в этих местаах например путем ориентации пилона вдоль контура плиты , но тогда увеличивается деформативность каркаса . А вообще то , со схемкой в студии было бы намного понятнее о чем идет речь ...
__________________
Robot и Хобот |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
У Вас плита работает совместно с колоннами, т.е за счет работы колонн Вы имеете такую плиту. Введя шарниры, будете иметь другую плиту. Наверно уже просчитывали?
Чтобы уменьшить моменты, нужно ужесточить плиту или улучшить основание. Или ввести шарниры
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Robot и Хобот Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
|
Чего то диафрагм совсем не густо , при том что они все расположены все в одном направлении . Первая форма будет явно крутильная (ну или крутильно поступательная) . А с моментами можно попробовать поиграться развернув пилоны вдоль контура фундаментной плиты если позволяет архитектура . В подвале желательно наставить побольше стен монолитных , опять же , на сколько позволит архитектура - вероятно в подвале может находиться паркинг .
Цитата:
depak , кстати какая модель основания ???
__________________
Robot и Хобот Последний раз редактировалось Simonoff, 11.03.2009 в 11:29. |
|||
|
||||
идейный борец Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560
|
Вопрос: Мы выполнили расчет здания по ПК МОНОМАХ и в колоннах нижних этажей особенно находящихся на краях фундаментной плиты получим большие изгибающие моменты и перерезывающие силы, причем только от вертикальных нагрузок. Расчет в ПК ЛИРА аналогичный. Почему?
Ответ: Этот эффект объясняется тем, что фундаментная плита работает совместно с плитами перекрытий нижних этажей, создавая пространственную жесткую систему в виде «коробчатой плиты» или «пространственной фермы Веренделя». С одной стороны, это благоприятно влияет на работу грунтового (свайного) основания, так как выравнивает отпор грунта (усилия в сваях), с другой стороны, моменты в фундаментной плите уменьшаются за счет условно большей высоты (по сути это несколько нижних этажей). За эти благоприятные эффекты надо расплачиваться необходимостью восприятия больших сдвигающих сил. Особенно они велики в вертикальных элементах расположенных в периферийных зонах фундаментной плиты. Подробно эти эффекты рассмотрены в книгах «Расчет и проектирование конструкций высотных зданий из монолитного железобетона» и «Компьютерные модели конструкций». это отседова: http://www.lira.com.ua/support/faq/s...N_ID=194#a1337 как было сказано выше: Цитата:
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо... |
|||
|
||||
Бизнес-шмизнес Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911
|
1. Основой любой расчетной схемы является геометрическая неизменяемость. Если вы соблюдете данный критерий, то прием имеет право на жизнь.
1.1. Соглашусь, что влияние деформации фундаментной плиты влияет на усилия возникающие в колоннах. Если мне не изменяют мои утренние познания строительной механики, то ФП+стены можно рассмотреть как перевернутую раму... с балкой метровой ширины (ФП) и колоннами как колоннами... В связи с чем допускаемо наличие шарниров в узлах стыка горизонтальных стержней рамы и вертикальных. Главное см. п. 1.
__________________
:diablo: Truth is out there |
|||
|
||||
Экономист Регистрация: 31.01.2007
Х.З.
Сообщений: 377
|
Simonoff, У меня колонны 600х600. Диафрагм достаточно. Этот проект попал ко мне на доработку. Диафрагмы удалось расставить так что формы колебаний почти прямые с незначительным кручением. По поводу крутильных форм я Вам напишу в личку.
|
|||
|
||||
Robot и Хобот Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
|
Цитата:
__________________
Robot и Хобот |
|||
|
||||
Бизнес-шмизнес Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911
|
Simonoff
Цитата:
Цитата:
__________________
:diablo: Truth is out there |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Влияние шпунта при проектировании фундаментной плиты на естественном основании. | depak | Основания и фундаменты | 8 | 29.08.2008 13:55 |
Водонсущий слой на отметке низа фундаментной плиты | Romcheg | Основания и фундаменты | 3 | 01.08.2008 07:44 |
Расход арматуры в фундаментной плите | Renjik | Основания и фундаменты | 5 | 01.09.2007 17:08 |
Как можно моделировать сборные плиты перекрытий | Dilshod Khomidov | Расчетные программы | 4 | 07.08.2007 14:50 |
Вопрос. Можно ли гнуть выпуски арматуры стен ? | Витос | Железобетонные конструкции | 3 | 03.05.2007 13:10 |