[Rock'n'rolla]

Добрый день. Есть кронштейны для груш, подскажите формулы и принцип расчета максимальной нагрузки на них, т.е. какой вес груши максимальной допустим с учетом того, что нагрузка динамическая (груша же не просто будет висеть, по ней еще боксер лупить будет).

Буду благодарен всей помощи, может быть есть программы какие то для расчета таких металлоконструкций.

Заранее, огромное спасибо!

Кронштейны типа таких:

Потолочный


Настенные

[Tyhig]

Offtop: 1) Согласно открытым данным (питерский турнир по определению силы удара по груше с датчиком, ссылку забыл) сила удара спортсмена боксёра по груше составляет не более 1 тс.
2) Подвес груши бывает разный и усилия разные.
Раз у вас кронштейн, то скорее всего обычная груша подвешена на тросе. И тогда эта 1 тс до кроштейна особо не доходит.

3) Тогда груша испытывает эту 1 тс, а вот сам кронштейн испытывает только вес груши + предположим до 5% от силы удара. Это имхо. Всё равно сколько то через трос доп. силы придёт.
Тогда при махе груши, трос будет передавать на кронштейн в том числе горизонтальные силы. Тут надо решить школьную задачку, мне лень.
Ориентировочно амплитуда колебаний до 0,5 м. То есть в кронштейне будет 110 кг вертикально + сколько то горизонтально (ну видимо не более 110 кг).

4) При этом боксёров учат бить, в том числе, снизу.
Худший расчётный случай будет - удар снизу, груша приподнимается до 20 см и падает.
При падении трос растягивается и смягчает падение, но этим можно пренебречь.
Грубо получится вертикальная продольная сила в тросе 2,5*110=275 кг

5) Второй худший случай - обнимашки с грушей 2 человек. Бывает груша сильно бьёт боксёра, а он её, и они хотят примириться и обнимашки.
А тренер может подойти и тоже обнимашки. Ну все уставшие. 2 тела в среднем 200 кг +груша 110 кг = 310 кг.

6) Ещё при монтаже/демонтаже груши двое её могут снимать одевать. Но тоже см. пункт 5.

7) То бишь около 350 кг вертикально будет с запасом.
Скачиваете с сайта Hilti бесплатную программу для расчёта их анкеров. Там всё просто. Подбираете 4 анкера.
Основание, куда суваете анкеры, тоже надо считать. Если это не кирпичная стена более 380 мм толщиной (правда и её тоже теоретически). Может по кирпичам разрушиться и т.п.

8) На практике это 4 болта М16 с глубиной заделки в зависимости от вида анкерного болта с большим запасом.
М16 потому что основанию болтов будет чуть полегче. Так-то можно и М12.
Можете не считать. Времени уйдёт на сопроматы много, а толку то...
Главное заделайте анкеры по всем правилам для них.
И лучше Сормат или Хилти в зависимости от материала основания. Рекомендации даны на их сайтах.
Это для типовых покупных небольших кронштейнов. Если у вас что-то своё сварное мегадлинное (скажем длиннее 1 м), то там, конечно, надо считать (тоже скорее всего получатся М16, только чуть поглубже, я хз). Но это уже за денежку в поиске исполнителей.

[Rock'n'rolla]

Наверное Вы меня не поняли, вот берем первое фото, это ткронштейн, у меня есть его размеры, материал, толщина стенок, вообще все параметры. Вопрос, как рассчитать, какую максимальную нагрузку выдержит сам кронштейн? При учете, что крепим его в бетонную стену или потолок анкерами 10 или 12, т.е. суть в том, что потолок не лопнет, анкера тоже, вопрос именно про саму металлоконструкцию. Так же берем второй кронштейн, как узнать, какую именно грушу максимальную он выдержит, опять же, все параметры кронштейна есть.

Заранее, всем спасибо.

[Tyhig]

Нет фоток.
Нет исходных данных.
Чтобы научиться считать надо освоить сопромат и прочее. Примерно через месяц сможете осилить, наверное. При большом желании.
Как делать написал.

Rock'n'rolla, Как добавить вложение в сообщение?

[Rock'n'rolla]

Хм, странно, фото в первом посте были, но вот еще во вложении сделаю.

[Saur]

Для каждого кронштейна будут свои расчеты. Чтобы их выполнить нужна соответствующая подготовка. В двух словах не объяснишь, а не в двух это уже труд. Может найдутся альтруисты которые будут объяснять как кронштейны считаются.

[Axe-d]

Сообщение от Rock'n'rolla Наверное Вы меня не поняли, вот берем первое фото, это ткронштейн, у меня есть его размеры, материал, толщина стенок, вообще все параметры. Вопрос, как рассчитать, какую максимальную нагрузку выдержит сам кронштейн? При учете, что крепим его в бетонную стену или потолок анкерами 10 или 12, т.е. суть в том, что потолок не лопнет, анкера тоже, вопрос именно про саму металлоконструкцию. Так же берем второй кронштейн, как узнать, какую именно грушу максимальную он выдержит, опять же, все параметры кронштейна есть. Заранее, всем спасибо.

Самым слабым местом почти наверняка будет все-таки крепление.

[Rock'n'rolla]

Сообщение от Axe-d Самым слабым местом почти наверняка будет все-таки крепление.

4 анкера 10х60, максимальная нагрузка на вырывание 1700 кгс у одного, тобишь 1700 кг, а их 4. ИМХО, анкера никуда не денутся, если правильно закреплены.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Saur Для каждого кронштейна будут свои расчеты. Чтобы их выполнить нужна соответствующая подготовка. В двух словах не объяснишь, а не в двух это уже труд. Может найдутся альтруисты которые будут объяснять как кронштейны считаются.

Все это я понимаю, даже и не расчитывал, что кто-то сделает это за меня) Думал, может есть примеры таких расчетов, скинули бы, дали бы ссылки на литературу какую полистать, я то вроде толковый, инженер по образованию, дальше бы сам додумался)

[Grim]

Если инженер по образованию, то и вопросы такие глупо задавать. Посчитать консольную балку на приложенную силу - детская задача для инженера.

[Rock'n'rolla]

Сообщение от Grim Если инженер по образованию, то и вопросы такие глупо задавать. Посчитать консольную балку на приложенную силу - детская задача для инженера.

А если я инженер программист?

Сообщение от Rock'n'rolla 4 анкера 10х60, максимальная нагрузка на вырывание 1700 кгс у одного, тобишь 1700 кг, а их 4

можно ли нагрузкой 100 кг создать услиие в 3.5 тонны на двух анкерах?

можно

[Rock'n'rolla]

Сообщение от s7onoff можно ли нагрузкой 100 кг создать услиие в 3.5 тонны на двух анкерах? можно

НУ конечно если длина выноса такого кронштейна от стены будет километр (ОБРАЗНО), там его и 10 анкеров не удержат)))

Ладно, в троллинг все превращается, спасибо всем за дельные советы, троллям - пжл за пищу)
Буду гуглить сам)

[Liukk]

Сообщение от Rock'n'rolla дали бы ссылки на литературу какую полистать

https://dwg.ru/dnl/11284 Читайте, просвещайтесь. Там и примеры расчёта консолей есть.

Сообщение от Rock'n'rolla если длина выноса такого кронштейна от стены будет километр (ОБРАЗНО)

Если вылет консоли будет полутораметровым, на конце консоли будет подвешено 300 кг, а расстояние по вертикали между болтами будет 13 см, то в верхних болтах будет по 1.7 тонны растяжения.

И то, что болт М10 несет 1.7 тонны - это лишь характеристика болта. На вырыв он несет ощутимо меньше, зависит от поверхности, в которую воткнут.

[SkyFly]

Сообщение от Rock'n'rolla Цитата: Сообщение от Grim Посмотреть сообщение Если инженер по образованию, то и вопросы такие глупо задавать. Посчитать консольную балку на приложенную силу - детская задача для инженера. А если я инженер программист?

А если еще и боксер?!! (надо было сразу с козырей заходить!)

По теме: рассчитать кронштейн, если нет опыта расчётов, правильно вы вряд-ли сможете. Вон тот, что с подкосом для груши вполне себе подойдёт. выбирайте из общих соображений: площадь опорной части побольше, консольку поменьше, или с подкосом. Потолочный -- самый надёжный вариант.
Если что-то выберете но будете сомневаться -- пишите в личку: будет время, подскажу бесплатно

[Grim]

Там еще динамика!

[Rock'n'rolla]

Давайте сделаем так, чтоб время ваше не тратить, попробую сделать расчеты, и если получится - выложу сюда итог) Потом обсудим. Я первые 1.5 года учился на автотранспортом факультете и сопромат, теормех изучали) В любом случае - попробую.

Rock'n'rolla, можно и так. А нельзя просто рассказать нам, в чем цель расчета-то? Производство запустить хотите?

[Vans]

Offtop: Думаю самым слабым местом будет сама груша