[p_sh]

Уважаемые коллеги! Архитекторы вставили в проект купол на 3-ем этаже здания шириной 60м. Диаметр купола 30 м. Покрытие - стекло. Проблемы которые из него вытекают в прямом и переносном смысле видны сразу: невысокое качество монтажных работ при их сложности, организация герметичных стыков, ликвидация мостиков холода.
Какая проектная организация может взятся за разработку этой конструкции (купола). Ознакомился с кгигой : Трущев А. Г. Пространственные металлические конструкции: Учеб. пособие для вузов. - М.: Стройиздат, 1983. -215с., ил. Расчет по ней более чем элементарный - видимо многое неучтено. особенно сложно со снеговой нагрузкой, а это крайне важно. я думаю необходим более основательный труд где, выполнялись натурные испытания по распределению оных.

[X-DeViL]

Ну... со снегом проще... заложи отапливаемое остекление... и снега нет )) (хотя... если уж повалит, то...)

[che]

> p_sh

невысокое качество монтажных работ

Это значит купол уже построен?

Если еще нет, то с проектированием особых проблем нет. А какие металлические конструкции - выпуклое структурное покрытие (как пространственная ферма)? Однопоясной или двухпоясной.

Если интересует, у нас есть опыт проектирования подобных конструкций. Мы расчетную схему прорабатываем в AutoCAD, а расчет в ПВК СКАД. Совсем недавно проектировали купол диаметром 40м - структурное покрытие. Составили даже программу в лиспе, которая по диаметру, высоте подьема и длине стержней автоматически строит расчетную схему купола.

che47#rambler.ru

[Кулик Алексей aka kpblc]

Народ, какого черта вы с ума-то сходите? "Покрытие = стекло", я так понимаю, это стеклопакеты либо броня стеклянная. Контора, которая будет выполнять эти работы, и должна предоставить расчет металлоконструкций, по которыя будет выполняться остекление. Либо, если у нее лицензии на это дело нет, заказывать на стороне с предоставлением всех возможных и невозможных данных и требовать оплаты этого расчета у Заказчика.
Смотри: к примеру, расчет конструктора был на стеклопакет (пускай) 8-14-8. А по требованиям ТБ необходимо применять 8-каленка и 8- триплекс (для справки: плотность каленого стекла выше плотности простого полированного примерно на 20%). При таких площадях это уже не кот чихнул. После расчета прогиба пластин и теплотехнического расчета выясняется, что можно применять только 8+8+8 (броня, которую уже ничто не прошибет, только гранатомет из DoomIII). И нагрузки опять плывут. А конструкции уже рассчитаны и заказаны. Кто будет отвечать?
Резюме - не гоните волну на берег, не спешите, пущщай народ считает!

[che]

> kpblc

Вряд ли контора-стекольщик займется проектированием металлического покрытия. И станет ли она искать проектировщиков... В любом случае контора может предоставит нагрузки - и все. Если есть нагрузки, в чем проблема?

[sheriff]

хе хе .. какраз я однажды работал с такими...... они и делали это ! просто надо не ларьковые "Пластиковые окна" в подрядчики искать , а нормальную фирму...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Да работал я в этом деле. Если не особо серьезное сооружение, то контора считает своими силами. Если играет пятая точка, то обращаются в любой НИИ с заказом на расчет. Недешево, но зато КСС получше.
А проблема именно в том, что нагрузки без стекольщиков не собрать. Я привел только пример заполнений, а ведь там может быть еще до дури всякого - остекление может практически лежать на металле (при этом к металлу нереальные требования по прямолинейности и правильности радиусов), либо установлено на металлических перьях, либо с дополнительным алюминиевым несущим профилем (тоже есть определенная жесткость, можно оговорить варианты). Архитектура сделана и утверждена, теперь надо привлекать стекольщиков и выполнять расчеты.

[p_sh]

проект находится на стадии эскиза. с учетом мнения kpblc думаю отговаривать архитекторов любыми вышеприведенными доводами. И не то что прямолинейность профилей наши металло-конторы не смогут обеспечить, они и длину +- полваленка делают, а точность изготовления в таких конструкциях +- мкм. хотя если упрутся пошлю в НИИ, хотелось бы знать какой. и изготовлять в швейцарию.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ну насчет точности в мкм это чересчур, но вот 2-3 мм уже кирдык. Мы обращались в ЛенНИИПроект и ПИ №1 насчет расчетов, но потом нас прокатили с заказом, так что с кем говорили, на какие суммы... - этого я не знаю.
Сам из Питера, работал тоже в Питере, НИИ тоже питерские. Чего и следовало ожидать