[Michail]

Ув. спецы, проясните, пожалуйста, что подразумевается в Лире при выдаче прощади армирования поперечной арматуры. Причем по Х и по У значения разные, просто не понятно если стержень параллен оси Z1, как можно разложить один и тотже стержень с одинаковым шагом в двух направлениях и получить разную площадь/м или расчет ведется раздельно и надо просто взять по большей площади?

[p_sh]

этож надо где-то взять силищу такую чтоб в диафгарме надо было поперечку ставить (хомуты/шпильки) - чего то с конструктивной схемой не того.

[Алєксандєр]

Сообщение от Michail Ув. спецы, проясните, пожалуйста, что подразумевается в Лире при выдаче прощади армирования поперечной арматуры. Причем по Х и по У значения разные, просто не понятно если стержень параллен оси Z1 ...

Интересно, а как вы представляете себе стержень параллельный оси Z1? Оси Z1 чего?
Такого не может быть в принципе.

[Michail]

со схемой все впорядке, архитекторы планеровку задали такую, что приходится балку довольно мощную устнавливать перпендикулярно диафрагме, она жестко заделана в итоге в результате появляеться поперечная арматура, из-за вырывания балки (я так думаю). Так в справке как-то образно дано про поперечную арматуру. Вот и интересуюсь может кто сталкивался.

[ander]

Michail, если по сути вопроса - то у Вас от Mx одна арматура, от My другая, чтобы получить общую, надо сложить. А вообще, может, надо было просто балкой-стенкой задать и не учитывать передачу изгибающих моментов с балки. В любом случае, надо организовывать шарнир, а то и армирование диафрагмы будет несусветное.. Можно в схеме задать шарнир при опирании балки, если есть необходимость учета работы на изгиб самой диафрагмы. Хотя диафрагма, по определению, работает только в своей плоскости.

[Michail]

Все конечно можно, но я не расчетчик, я КЖ мне дали готовые результаты, схему никто пересчитывать не будет надо как-то так решать. Так как взять арматуру, по сумме или большую? Никогде не сталкивался, а как сделать в монолитном каркасе шарнирную балку просто через закладную?

[ander]

Michail, брать тогда надо сумму арматуры по обоим направлениям. Вообще, какова площадка опирания балки - толщина стены какая? Может, зря голову ломаете. Шарнир - обеспечиваете анкеровку нижней рабочей арматуру (тут могут возникнуть проблемы при малой толщине стены больших диаметрах продольной арматуры), верхнюю в стену не заводить или, так скажем, не обеспечивать анкеровку, проще по грани сопряжения оборвать.

[Michail]

Спасибо!

[ander]

Пардон, поправлюсь пособие запрещает незаведение за грань опоры (п.5.62). Так что завести верхний стержень придется, а вот анкеровку верхнего стержня просто не надо обеспечивать.

[p_sh]

Сообщение от ander Шарнир - обеспечиваете анкеровку нижней рабочей арматуру (тут могут возникнуть проблемы при малой толщине стены больших диаметрах продольной арматуры), верхнюю в стену не заводить или, так скажем, не обеспечивать анкеровку, проще по грани сопряжения оборвать.... Так что завести верхний стержень придется, а вот анкеровку верхнего стержня просто не надо обеспечивать.

интересно - в натуре работает? т.к верхний стержень вырывает со свистом, после этого высота сечения меняется и все такое - далее дело развивается похожим на бум.?

[ander]

p_sh, как по-Вашему, работает балка, армированная только в нижней зоне, или плиты с сеткой в нижней зоне? Именно анкеровка обеспечивает передачу усилия, если ее нет, то и усилия нет. Может, есть лучше вариант? Сужение осей продольной арматуры, или еще что?

[p_sh]

меня сомневает работа на поперечную силу.
более академический способ передачи поперечной силы - консоль

[Michail]

Вопрос не много не с этой оперы, но задам чтобы тему не заводить.
Где прописан шаг шпилек для дифрагмы, взял ячейку 400х400 в шахматном порядке, по аналогу, но нигде найти не могу просто интересно, по пособию есть для сжатых элементов но там не менее 500 и не менее 15 диаметров(на память, может другие), но я думаю это для колон дано, так вот рабочая арматура у меня в диафрагме 12 и шаг соответсвт получ 15х12 ну 200 макс?

[p_sh]

Правильная расстановка шпилек

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?p=91990#91990

[Michail]

спасибо, p_sh, просветили! Еще вопросик : ребята обрамлять проемы в диафрагме обязательно даже если в ркзультатах рассчета нету пятен где надо усилять и тогда каким образом усилять, в пособии ведь про стены ничего не дано по диафрагмам?

[Romanich]

Michail

ребята обрамлять проемы в диафрагме обязательно даже если в ркзультатах рассчета нету пятен где надо усилять

Обязательно надо.

[GAE]

Сообщение от ander Michail, брать тогда надо сумму арматуры по обоим направлениям. Вообще, какова площадка опирания балки - толщина стены какая? Может, зря голову ломаете. Шарнир - обеспечиваете анкеровку нижней рабочей арматуру (тут могут возникнуть проблемы при малой толщине стены больших диаметрах продольной арматуры), верхнюю в стену не заводить или, так скажем, не обеспечивать анкеровку, проще по грани сопряжения оборвать.

Сообщение от ander p_sh, как по-Вашему, работает балка, армированная только в нижней зоне, или плиты с сеткой в нижней зоне? Именно анкеровка обеспечивает передачу усилия, если ее нет, то и усилия нет. Может, есть лучше вариант? Сужение осей продольной арматуры, или еще что?

А как вообще можно в монолите организовать шарнирный узел? Если только опорный столик сгородить!
Большие трещины, имхо, неизбежны?!
И что при этом будет с восприятием поперечной силы в отрывающейся балке?

[Michail]

Michail Цитата: ребята обрамлять проемы в диафрагме обязательно даже если в ркзультатах рассчета нету пятен где надо усилять Обязательно надо.

И чем обрамлять тогда?

[GAE]

[quote="MichailИ чем обрамлять тогда?[/quote]

Дополнительным армированием

[Michail]

Простите, конечно, но имелось ввиду помощь в ссылке на нормативный документ, что где и откуда, просто смысл писать обрамлять надо или дополнительным армированием, что и так понятно, вы не думали что так отвечать лучше вообще не отвечать, так как с вашим GAE вопрос так ответа и не нашел!