| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Наслонные стропила без подпорок

Наслонные стропила без подпорок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.04.2009, 11:22 #1
Наслонные стропила без подпорок
VVD
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 7

Уважаемые форумчане. Помогите, пожалуйста. Дом кирпичный, крыша плоская. Дом по периметру 15,8мх6,5м. Вдоль длинных сторон по краям крыши - стенки кирпичные в 1,5кирпича (сам дом в два кирпича), стенки высотой 400мм. Планирую двухскатную крышу 45градусов, холодный чердак. Предлагают сделать наслонные стропила из доски 150х50. На стенки брус 150х100, на который упираются стропила. Брус на середину стенки, чтобы стропила можно было выпустить за стену. Вверху, где-то в 0,5м от конька - затяжки.

Смущают два момента.

1)во всех альбомах подобная конструкция идут со стойками и промежуточными стенами, но там пролет между крайними стенами большой. У меня между стенами 5,5м. Затяжку нижнюю между стропилами ставить не хочется, так как пол на 400мм подымается сразу.. Можно ли так делать? Не разопрет ли стенки?

2)Достаточно ли сечения стропил 50х150 или надо двойные длелать (кровля - ондулин)?
Просмотров: 12537
 
Непрочитано 09.04.2009, 11:30
#2
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868


название Наслонные - говорит само за себя. Стропильную ногу Наслоняют (вешают) на промежуточный брус, а второй конец укладывают на мауэрлат.
У вас распорная схема с высокой затяжкой. На этом сайте лежит много книг про крыши. Ищите и смотрите
topos2 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2009, 11:33
#3
VVD


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от topos2 Посмотреть сообщение
название Наслонные - говорит само за себя. Стропильную ногу Наслоняют (вешают) на промежуточный брус, а второй конец укладывают на мауэрлат.
У вас распорная схема с высокой затяжкой. На этом сайте лежит много книг про крыши. Ищите и смотрите
Так я уже большинство этих книг как раз и пересмотрел. Так и не понял, как правильно - наслонные (встречал именно такое название для моей схемы) или распорные (такого вообще не встречал).
VVD вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 11:43
#4
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


какая у вас снеговая нагрузка? Пролет 6,5м конечно не шибко большой. А что вам мешает установить затяжку на высоте скажем 2,2-2,5м от уровня пола мансардного этажа. Часть распора она воспримет на себя
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 11:45
#5
Tenzor


 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 125


VVD вот программка http://dwg.ru/dnl/4193 считает в EXCEL, очень простая, там есть расчет коньковой арки проверь свою конструкцию.
Tenzor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2009, 11:45
#6
VVD


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Иван 80 Посмотреть сообщение
какая у вас снеговая нагрузка? Пролет 6,5м конечно не шибко большой. А что вам мешает затяжку поднять на высоту скажем 2,2-2,5м от уровня пола мансардного этажа. Часть распора она воспримет на себя
Так я и хотел так сделать. Стропила опираются на мауэрлат, высота конька порядка 3-3,5метров, затяжку на расстоянии 0,5-1м от конька. Так можно делать? Везде указывается расстояние до 6м, у меня между стенами - 5,5м, если мауэрлат ставить посередине стенок, то это расстояние будет как раз где-то 6м.
VVD вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 11:50
#7
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


вообщето это стандартная схема при таких пролетах. Только мауэрлат лучше сместить к внутренней грани стены. Этим вы увеличите удерживающий момент в стене. В каком городе вы живете?
Иван 80 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2009, 11:53
#8
VVD


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Иван 80 Посмотреть сообщение
вообщето это стандартная схема при таких пролетах. Только мауэрлат лучше сместить к внутренней грани стены. Этим вы увеличите удерживающий момент в стене.
Сразу вопрос. Стена 400мм. Мауэрлат 150мм(пласть), 100мм - высота. Если я ставлю его заподлицо с внутренней частью стены, то как мне стропило выпустить? Оно упирается сверху в стену. Надо делать проушины в кирпичах для него?

И достаточно ли 150х50 сечение стропила или его двойным надо делать (шаг стропил планирую 1м)?

Еще советовали все же затяжку делать снизу, так как есть вероятность, что стены разопрет. Это так, или меня зря напугали?
VVD вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 11:57
#9
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


Цитата:
Сообщение от VVD Посмотреть сообщение
И достаточно ли 150х50 сечение стропила или его двойным надо делать (шаг стропил планирую 1м)?

Еще советовали все же затяжку делать снизу, так как есть вероятность, что стены разопрет. Это так, или меня зря напугали?
Опять же спрашиваю вас в каком городе строите?
А насчет проушин можете оставлять их а можете кладку заканчивать после установки стропил
Иван 80 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 11:57
#10
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Кстати всегда задавался вопросом, может кто ответит: если нужно выводить кровлю за пределы стен дома, то делают кобылки (крепящиеся к стропильной ноге), вопро в том - зачем их делать, если можно вывести стропило на это расстояние? Практически во всех книгах по крышам делают кобылки, но зачем? Ладно когда у вас стропило сечением 200х300(h), но когда стропило 50х150(h) то менее трудоёмким будет вывести это стропило за пределы стен дома и не делать никаких кобылок. Зачем они нужны?
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2009, 11:58
#11
VVD


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 7


Козельск, Калужской обл
VVD вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 11:59
#12
Tenzor


 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 125


РастОК в чужую тему некрасиво влазить
Tenzor вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 12:08
#13
Vladi_mir


 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 41


Как по мне, то кобылки нужны изза того, что конструкция выступающей части крыши подвержена атмосферным воздействиям и существует вероятность необходимости её замены. Заменить легче только кобылку, а не всё стропило.
Хотя например в одном типовом польском проекте частного дома были стропила без кобылок.
Vladi_mir вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 12:09
#14
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Уважаемы VVD, возьмите в даунлоаде ТСК-СК-1-1, ваша схема там при пролете 4000<=L<=8000, правда угол у вас довольно большой, примите 20-25 градусов как советует альбом, необходимую высоту чердака добъетесь поднятием кирпичных стенок. Все сечения в альбоме даны.
Michail вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 12:10
#15
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


затяжку нужно делать внизу, иначе стены точно разопрет
есть еще несколько решений по гашению распора, но они более трудоемкие и дорогостоящие... если у вас чердак холодный -> он не эксплуатируемый, вот вам не пофиг будут там затяжки или нет?!
Liam вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 12:31
#16
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Tenzor Посмотреть сообщение
РастОК в чужую тему некрасиво влазить
Прошу прощения, просто читая тему спонтанно вспомнилось, вот и решил задать вопрос.

"затяжку нужно делать внизу, иначе стены точно разопрет
есть еще несколько решений по гашению распора, но они более трудоемкие и дорогостоящие... если у вас чердак холодный -> он не эксплуатируемый, вот вам не пофиг будут там затяжки или нет?!"

Не эксплуатируемый не значит, что он неиспользуемый. Он будет использоваться как тот-же склад для всякого барахла, а при затяжках на метр от уровня пола вы врядли будете комфортно пробираться к противоположной стороне чердака, да ещё и с барахлом.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 12:39
#17
Tenzor


 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 125


Уважаемы VVD а к расчету тяжело обратиться, числа все скажут (сколько распора, какие напряжения, где затяжку ставить, какого сечения стропила брать)
Tenzor вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 13:05
#18
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


висячие или висящие стропила.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2009, 14:47
#19
VVD


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Michail Посмотреть сообщение
Уважаемы VVD, возьмите в даунлоаде ТСК-СК-1-1, ваша схема там при пролете 4000<=L<=8000, правда угол у вас довольно большой, примите 20-25 градусов как советует альбом, необходимую высоту чердака добъетесь поднятием кирпичных стенок. Все сечения в альбоме даны.
Поднимать стенки на метр придется. Тысяч 40 только на один кирпич уйдет. От этой схемы я и отталкивался. Где бы взять схему для угла 40-45гр?

Цитата:
Сообщение от [URL="http://forum.dwg.ru/member.php?u=24590"
Tenzor[/url];379835]Уважаемы VVD а к расчету тяжело обратиться, числа все скажут (сколько распора, какие напряжения, где затяжку ставить, какого сечения стропила брать)
А где взять расчет?

Чердак делать собирался действительно под склад, так как с землей пока тяжеловато.
VVD вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2009, 15:13
#20
Иван 80

инженеришко
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600


Коллеги а почему вы так сразу утверждаете что разопрет? уклон кровли достаточно большой. При 45 градусах составляющая распора будет равна вертикальной составляющей. Щас время нету, но можно прикинуть. Может быть все уравновесится? конечно чем выше кладка от последнего перекрытия тем опрокидывающий момент будет больше. Высота опрокидываемой кладки учитывается только от последнего перекрытия (при условии что оно хорошо заанкерено в стены)
Иван 80 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Наслонные стропила без подпорок

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Железобетонные подкрановые балки. Без предварительно напряженной арматуры!? Розмысл Железобетонные конструкции 9 14.08.2019 22:42
Монолитный Ж/Б каркас многоэтажки без вертикальных связей? depak Железобетонные конструкции 35 11.10.2018 13:35
Серия 1.460.3-23.98 без прогонов Xo66iT Прочее. Архитектура и строительство 5 15.11.2016 09:53
Проект без АПЗ, а строительство без разрешения, стоит ли? HG Прочее. Архитектура и строительство 23 22.03.2010 16:59
Неужели ОВ-шники обходятся без Лиспа? Danilin LISP 19 16.02.2006 20:38