|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
А вот и наконец-то НИР Информационные технологии в строительстве (сметы) , после свода правил , но лучше поздно чем никогда.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Чего наконец-то?
Несомненно, что BIM - в строительстве дело важное. Но забег явно впереди "паровоза" (прочей НТД и НПА в строительстве). Не вдаюсь в качество указанных в посте 362 Сводах Правил (явно в аврале переведенные с английского западные документы) со ссылкой почему-то на стандарты ЕСКД, сразу возникают вопросы по оформлению проектной и рабочей документации с применением BIM -технологии и экспертизе. Как такую ПД увязать с ПП87, ГОСТ Р 21.1101-2013 и далее с НТД по экспертизое, ЕГРЗ? Да пока никак... СПДС с основополагающими стандартами развивается вяло, ГГЭ 2 года мучает 48 стандартов экспертной деятельности (результата пока нет), ГИС ЕГРЗ продолжает тормозить. Только BIM летит впереди всего этого, то что сзади им не так важно. Интерес-то пока не государственный, а узкокорпоративный. Offtop: "Что делать ?", "Две беды", "Куда мчишься..?" - вечные вопросы, на которые ответов нет... |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
http://nopriz.ru/nnews/detail_news.php?ID=26676
Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) № 410 от 6 марта 2018 г. создан проектный технический комитет по стандартизации ПТК 705 «Технологии информационного моделирования на всех этапах жизненного цикла объектов капитального строительства и недвижимости». В целях подготовки к организационному заседанию ПТК 705 предлагаем направить ваши предложения по структуре и составу стандартов в закрепленной за ПТК 705 области деятельности, разработке первоочередных стандартов (изменений к ним), направленных на внедрение технологий информационного моделирования на всех этапах жизненного цикла объектов капитального строительства и их практическое применение заказчиками, проектными и строительными организациями, органами экспертизы. Информацию просим направлять в Аппарат НОПРИЗ на электронный адрес [email protected] в срок до 25 марта 2018 года. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Цитата:
Впечатляет и сфера деятельности – 25.040.40 «Измерение и контроль производственного процесса»; – 35.240.01 «Применение информационных технологий в целом»; – 35.240.67 «Приложения ИТ в строительстве зданий и сооружений»; – 91.010.01 «Строительная промышленность в целом»; – 91.040 «Строительство в целом»; – 93.010 «Гражданское строительство в целом». Впечатляет и время подачи предложений (5 дней). Бред какой-то...Имитация "оргаз...".. пардон, организации общественного мнения. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Новость от 15 марта 2018 г.
Поэтому 10 дней. Но всё равно видно, что сильно обсуждать и не собирались. А так видимо делают что могут, видно что неуспевают сильно. Особенно по срокам публикации последних 3х СП. Но их можно понять - они одни в этой каше. Так же как в любой отрасли сейчас у них соратников нет. Одни критики. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
А я так и не понял, что это за документ. Ну описывает что-то...
Следствия-то какие? Что моей проектной фирме от этого изменится? Нужно будет какое-то ПО закупать? Как-то по-новому работать? Или это всё на уровне "для информации" в стиле статей в журнале? |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Вот если будет - то придётся открывать читать эти СП и чесать репу, как это всё реализовать в одной отдельно взятой квартире конторе. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Уже сделали так, что в экспертизу заявляемся только в электронном виде.
Года через 2 будем заявляться и в PDF и в BIM (судя по всему это будет Renga). Надо думать о будущем. Нам еще всю жизнь в этой отрасли работать. Я вот посидел - посмотрел и даже предложить ничего к тому, что они написали не могу. Потому что еще не понятен конечный формат результата - что такое BIM проект. Как я понял они уже несколько "пилотных" проектов провели через ГлавГосЭкспертизу, и на основании этого написали данные СП. Однозначно мы рано или поздно перейдем на BIM. Вот только в каком виде, и как мы можем повлиять на это? |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
ГГЭ в эти игры не играла никогда. Это Московская городская экспертиза хотела прогнуться перед Собяниным и провела в BIM 2 проекта в 2014 и 6 в 2015. Не знаю, зачли им этот прогиб или нет, но на этом дело закончилось, на сколько мне известно. А потом наступил "порядок" и сдача в электронном виде, в формате ПДФ.
Так что по моему, мы идём назад, а не вперёд |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Заказиков вполне удовлетворяет сложившаяся документация - в понятной им и доступной для реализации на стройке "плоской" и бумажной форме. Ну разве что для определенных целей электронный формат в виде PDF - по мере доступности планшетов для массового применения. Но vivol правильно заметил, что для таких резких движений предварительно необходимо изменить (или дополнить вариантами) основополагающие документы - Градостроительный кодекс, П87, стандарты СПДС, Положение об экспертизе, о строительном надзоре и прочем - фактически всю Систему нормативных документов, которая и так разрушена. Потому что одно дело разово показать "пилотный проект" в какой-то одной экспертизе (там самим любопытно взглянуть) и совсем другое - массовое внедрение "в масштабах народного хозяйства". Ну а пока чего не сочинять всякие СП, раз лохи-министры за них деньги плотют. Когда-то что-то из этого может и пригодиться. А если и не пригодится - ни с кого и не спросят. В стране ведь множество "пилотных проектов" ничем закончилось. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2018
Сообщений: 19
|
Цитата:
Вообще нужно понимать что для проектирования (во всяком случае в обозримом будущем) - БИМ это дополнительная нагрузка. Сейчас рано говорить о цифрах, но примерное удорожание по ПИР из-за БИМа около 10-15%. И думаю в скором времени гос.заказчики начнут в ТЗ прописывать помимо обычных требований и требования по разработке БИМ-моделей. И хотя по своему роду деятельности (а/д ж/д и т/п) я не очень понимаю как применить БИМ с реальной пользой (визуализация для презентации заказчику не в счет), я все-таки считаю что внедрять его нужно, хотя бы для того чтобы занять место в этой нише. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Предварительно ознакомившись с СП 333.1325800.2017 обратил внимание на п. 5.5 Задачи применения информационного моделирования при изысканиях и проектировании: 1. Выпуск чертежей и спецификаций 2. Проверка и оценка технических решений 3. Пространственная междисциплинарная координация и выявление коллизий 4. Подсчёт объемов работ и оценка сметной стоимости 5. Инженерно технические расчёты 6. Разработка проекта организации строительства, комплексного укрупненного сетевого графика Очень чётко и лаконично написано. Если оно все так - будет отлично. Но проблема опять же как с 87 постановлением - идея набора документов есть, а что каждый из них под собой содержит, непонятно. И каждый делает как думает. Неплохо было бы какой нибудь пример или методичку в свое время было выпустить для 87 постановления, как все таки оформлять ту же пояснительную записку - в 10 листочков с краткой информацией, или как раньше страниц на 100. Порадовал пункт 5.6.3 "...вынос в натуру проектных решений, в том числе с использованием роботизированных геодезических приборов и систем автоматического управления техникой". Неужели такие появились? Ну и п. 5.6.2, 6.1.1, 6.2.1, 6.2.2 - говорят о каком то программном обеспечении которое мы сами должны придумать... Ждем что дадут Нанокад и Ренга. Неплохо все написано - идея тех кто писал понятна. Ждем пилотных проектов в прямом эфире) Последний раз редактировалось iliorik, 15.04.2018 в 09:21. Причина: добавил последнюю строку |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разница в подборе арматуры по Сп 52-101-2003 и сп 63. Колонна. Scad 11.5 | Студент_2015 | SCAD | 12 | 23.08.2021 12:38 |
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 79 | 12.12.2019 12:52 |
Теплоусвоение линолеума по ГОСТ 18108-80. Обеспечиваются ли требования СП 50.13330-2012? | rontiy | Архитектура | 10 | 13.07.2017 12:05 |
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113 | Red_line | Архитектура | 23 | 09.01.2017 12:47 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |