| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Определение количества автотранспортных средств (ПОС)

Определение количества автотранспортных средств (ПОС)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.09.2010, 11:07 #1
Определение количества автотранспортных средств (ПОС)
Dinom
 
ПОС,ПОД(ПОР)
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 33

ребят я знаю что можно определять количество бортовых машин и автосамосвалов физ объемам по крайней мере расчет на автосамосвалы знаю думаю бортовые не далеко ушли ))
но сейчас нет возможности делать расчет по физ объемам
есть вот такой расчет:
Определение количества автотранспортных средств
Количество автотранспортных средств определяется по формуле:
N = C1984 × M1м.р.
Где:
C1984 – стоимость работ для строительства в ценах 1984 года;
M1м.р. – количество машин на 1мил.руб. в ценах 1984 года (6,2).
N = 0,844 × 6,2 = 5,23 шт.
Принято 3 автосамосвала и 3 бортововых автомобиля.

но я не понимаю откуда взялся коэффициент 6,2

в справочном пособии
СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ
к СНиП СНиП 3.01.01-85 “Организация строительного производства”.
в пункте 5.15 есть похожий расчет то там не 6,2 на миллион а 0,63
помогите ребят мб что подскажите, мне нужно обосновать 6,2 цифру
Просмотров: 4551
 
Непрочитано 04.09.2010, 11:53
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


А почему нет возможности определять по физическим объёмам ?
Это единственная возможность угадать более менее точно...

Подозреваю, что этот коэффициент есть в ряде книжек по ПОС.
Возможно в каком-нибудь томе "расчетных показателей для ПОС"...
Ещё посмотрите современные МДСы и РД, там тоже могут быть такие плохие методики расчёта.

А с чего вы взяли, что 3 и 3 , а не 4 и 2 ? о_О
Неужели прикинуть сложно ?

В крайнем случае можно принимать решение по аналогам. Аналогичные объекты и коэф. свой вводите и все дела...
Думаю вам это будет точнее, чем то что вы сейчас привели.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2010, 12:50
#3
Dinom

ПОС,ПОД(ПОР)
 
Регистрация: 04.09.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 33


по физ объемам нету возможности на данный момент
в мдсах по посу нет, я смотрел
3 и 3 или 4 и 2 в данный момент не принципиально тут не прикинуть а хотелось бы узнать возможность расчета транспорта исходя из стоимости работ
ну и откуда взят 6,2 коэф
если кто знает
Dinom вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2010, 14:03
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


Так вам и говорят что нету такой возможности.

Со времён СССР прошло 20 лет + время когда эта методика разрабатывалась.
С тех пор материалы, техника и нормы поменялись.
Это кол-во машин из такой методики не будет иметь ничего общего с реальным.

Да ? И как вы уравниваете самосвал с бортовой техникой ? разница в стоимости их работ может быть 10-100 раз...
Есть горные самосвалы с пятиэтажный дом...

Более менее точное кол-во вы получите только прикинув организацию транспорта.
Или по факту аналогичный объект посмотрите как делали.

Вы опишите ситуацию подробней. Чего делаете и почему нет данных ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 04.09.2010 в 14:24.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2010, 18:26
#5
Dinom

ПОС,ПОД(ПОР)
 
Регистрация: 04.09.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 33


я только спросил знает кто либо откуда этот коэффициент или методику расчета относительно стоимости строительных работ.
если кто поможет буду благодарен
Dinom вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2010, 16:57
#6
Jana

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.08.2010
АР Крым
Сообщений: 14


Расчет потребности в строительных машинах для составления ПОС есть в Дикмане "Организация строительного производства", Москва,2006г
Там есть табличка с нормой потребности на 1 млн руб в ценах на 1984г,
там только нет именно автосамосвалав, но там все расписано и другой техники много может что подойдет.
Jana вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2010, 13:59
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


Расчёт потребности есть везде куда вы залезете.
Вопрос в том числе в его правомерности или точности.

Вы не можете обосновать решение ссылкой на ненормативный документ (справочник, книга, блокнот, лекция, слухи...). Хотя некоторые товарищи так делают и некоторые эксперты этому верят.

Ещё можно было бы сослаться на исследование, но я никогда этого не делал и не знаю правомерности этого. Ведь выводы иссследования не сразу проверяются.

Ах да.
Сейчас же учебники пишут профессора 100-летней выдержки по своей памяти. Но тогда были совсем другие условия... И эти расчёты тогда может и котировались, и они были сделаны на основе статистики и проч...
Сомневаюсь чтобы они проводили всестороннее исследование этого вопроса сейчас когда всё изменилось. Думаю они просто переписывают старые книжки и тырят друг у друга формулы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2010, 20:43
#8
Dinom

ПОС,ПОД(ПОР)
 
Регистрация: 04.09.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 33


Jana
спасибо) тоже нашел) книгу уже заказал. будет настольной книгой как и учебник вузовский

Tyhig
эти цифры брались тоже не с потолка.
после того как нашел эту книгу спрашивал у некоторых спецов, и тут мнения расходятся некоторые говорят что эти данные взяты после исследований другие же желают видеть расчет на физ объёмах, но не сильно настаивают. поэтому сколько людей столько и мнений.
а посмотрев дикмана, я понял что с каждой редакцией он правит свои учебники
Каждому свое.
Dinom вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Определение количества автотранспортных средств (ПОС)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение количества этажей здания Snick Прочее. Архитектура и строительство 18 14.12.2016 11:34
Определение количества используемой памяти. solo123 Программирование 8 22.03.2010 14:32
Определение количества воронок на плоской крыше 32x24 метра dextron3 Инженерные сети 4 22.12.2009 08:11
Определение количества рабочих дней в месяце LURYEN Технология и организация строительства 14 16.03.2009 17:49
Определение количества строительных отходов в ПОС VitaliyP Технология и организация строительства 3 11.11.2008 17:45