[Arthurruhtra]

Здравствуйте, в этом году заканчиваю школу и ,как и все выпускники, оказываюсь перед выбором: куда же поступать? С ВУЗом я определился- МГСУ и никакйо другой, рассматривал также МАРХИ, но в способнястях художника не уверен, осталось на выбор несколько факультетов:
- ПГС
- ИГЭС
- Проектировка здарий и сооружений
- Архитектура
Конечно хотелось б на архитектора, но буду ли я востребован, по какой из этих специальностей проще всего найти высокооплачиваемую работу, конечно не сразу, но хотя бы в перспективе хотелось б иметь достойный заработок, стоит ли идти на архитектора, или лучше отучиться на более востребованную профессию, ведь насколько я понял из подобных форумов, работы в строительной сферы для новичков сейчас нет.

[Homel]

Сообщение от АртUR Вопрос из чего и как уже настолько неактуален для архитекторов, потому что эти варианты отделки и производства давно диктуют менеджеры и маркетологи и меня тошнит от их предложений и реклам

Архитектор-маркетолог - не слышал о таких? =)

[АртUR]

Это как в анекдоте "Вы гинеколог? - Нет, но посмотреть могу..."
Непонятная профессия "Инженер-архитектор" - это что-то из вне. Выгодно слышится для работодателя. Универсальный специалист. Ну это ладно. В общем учёба дает направление и раскрывает сильные и слабые стороны. Это самое лучшее время для самовыражения. И самое главное это собственное желание, а не советы родителей, друзей или ситуация на рынке. Потом на счет небоскребов Гиннеса. Ведь это хороший стимул для учёбы. Надо всегда считать, что ты лучше хотя бы чем-то других. Я считаю каждый так думает.

[CaMoCAD]

Offtop:

Сообщение от АртUR Надо всегда считать, что ты лучше хотя бы чем-то других. Я считаю каждый так думает.

Не только лишь каждый считает. Мало, кто думает.

[АртUR]

Сообщение от Homel Архитектор-маркетолог - не слышал о таких? =)

Да, это те кто работает на рынок (впрочем как многие). Я имею в виду в любая строительная или проектная контора есть канал для производителей строительных и отделочных материалов, которые так желают чтобы использовали их продукцию. Они вводят в заблуждение многих материалами, которые запатентованы на западе, и впаривают на любые случаи жизни.

[741520]

Сообщение от Homel В прицепи так и сделано в США - у них нету вышки по ПГС, у них для этого есть колледж и лицензии, а инженер-строитель - это ГИП\проджект менеджер

Ай яй яй=) А кто же тогда небоскребы проектирует? ПТУшники? Или наверно с Европы приходится нанимать ПГСников, своих то нет.
А вот это что за специальность? http://gapp.usc.edu/graduate-program...al-engineering
А ГИП это если не ошибаюсь Construction Engineer http://education-portal.com/articles...nd_Duties.html

----- добавлено через ~12 мин. -----
Кстати Arthurruhtra. Если хорошо знаешь английский можно нахаляву поучится в американских вузах. Вбивай в интернете фразу "Как учится в США бесплатно"

[Konstructora]

Сообщение от EvgenyLeonov Ничему такому там не учат.

как говорила моя ещё Школьная учительница: козла можно подвести к колодцу, но заставить пить - невозможно
так что Dinar прав

Сообщение от Dinar^^ Это кто как учится (лся). Не нужно обобщать.

и хочется сказать автору темы, что в любом студенческом обучении есть ещё множество хорошего помимо знаний: студенческая жизнь, экваторы, экзамены и зачёты,
друзья и сокурсники, которые обеспечат вам хорошие связи в будущем, поэтому не стоит вслепую кидаться работать со второго курса, можно просто побыть обычным студентом,
а добиться высот всегда можно успеть 2 года роли не сыграют

[EvgeniusZ]

Емπ оΓпиβали, пπβΓ∞ дπмаеΓ

[yrubinshtejn]

Сообщение от Konstructora и хочется сказать автору темы, что в любом студенческом обучении есть ещё множество хорошего помимо знаний: студенческая жизнь, экваторы, экзамены и зачёты, друзья и сокурсники, которые обеспечат вам хорошие связи в будущем, поэтому не стоит вслепую кидаться работать со второго курса, можно просто побыть обычным студентом, а добиться высот всегда можно успеть 2 года роли не сыграют

Абсолютно верно.
Я уверен в том, что многие из тех кто здесь призывает к какойто там работе во время учёбы скорее всего и не работали и не учились.

[Podpolie]

Работать не работать это как мама с папой твердо на ногах стоят.
У меня отец например после Чернобыля ушел ....; Сам после армии - студентов при Горбачеве забривали, после второго курса и угнали, ну хоть Чехию по путевке посмотрел)))). По дембелю параллельно работал в лаборатории исследования напряжений МИСИ, по ночам на центрифуге модели крутили. Гидротехнического ведь заочного и вечернего нет.
Пришлось работать постоянно. На третьем опускные колодцы и стенки в грунте "познал" работая в ОПП гидротехнического треста))). На четвертом и пятом рисовал в коллективе в одном МП защитные дамбы - набережные в Дербенте, Махачкале и т.п на Каспии - их так плавненько в диплом и перенес, защита без проблем. Первые два года в этой конторе и перекантовался пока в прорабы не ушел (тягостно было чертилам в начале и середине 90, до начала капитализма, безденежье).

[Сазоныч]

Ни в коем случае не идите на ПГС инженером-конструктором. Платят мало, работы нет. халтуру не дают. Все очень плохо.

ЗЫ

Сообщение от 741520 Как учится в США бесплатно

Дык это только у кого бюст 3-го размера, не?

[Faust2956]

Ни в коем случае не идите на ПГС инженером-конструктором. Платят мало, работы нет. халтуру не дают. Все очень плохо.

Как крутишься - такая и халтура. Если сидеть на месте ровно, хвост прижав, так и будет толкьо зарплата соответствующая в 15к.

[Homel]

Offtop:

Сообщение от Faust2956 Если сидеть на месте ровно, хвост прижав, так и будет толкьо зарплата соответствующая в 15к.

Если айтишника сюда вписать, то будет 50к, несправедливость! =)

[Leonid555]

Сообщение от EvgenyLeonov Диплом один и тот же, я вам говорю. Точно одно и то же будет написано, что у меня, что с кафедры ЖБК, что с кафедры мк и тп. Единственная разница - в спецкурсе на последнем семестре, на который 80% не ходят. Пожалуйста, не надо, я вас прошу.

Специализация по разным кафедрам в рамках одного факультета - вот это вы и описываете. Выпускники одного факультета, обучающиеся по одной специальности (но по разным специализациям! Почувствуйте разницу!) действительно получают одинаковые записи в дипломы. Записи то делают о полученной специальности. А у этих специальностей еще и номера есть - по общероссийскому каталогу. И когда абитуриент на такой факультет поступает, то он сразу знает по какой специальности будет обучаться. А специализацию студент уже позже выбирает. Далеко не всегда на первом курсе. Вот о специализации в диплом не пишут. Это уже личное дело студента. Хотя в дипломе есть вкладыш и там указаны тема дипломной работы и по какой специализации студент ее выполнял.
В то же время сравните, допустим, дипломы выпускника МАРХИ и МГСУ. Вот тогда вы и увидите разницу! Специальности то в дипломы написаны разные! Они разные и у выпускников разных факультетов одного вуза!

[Arthurruhtra]

Спасибо всем большое, конечно никто четкого ответа не дал, но такого быть и не могло, кем быть в жизни решать мне самому, и меня не страшит сравнительно низкие зарплаты специалистов в этой области, пока верю в то, что можно стать крутым специалистом в деле, которое тебе нравится, а труд хороших специалистов всегда лучше оплачивается, ни под каким предлогом больших зарплат я не пойду учиться на IT, это не мое, и душа к этому не лежит, спасибо за ваши комментарии!

[Сергей812]

Сообщение от Arthurruhtra труд хороших специалистов всегда лучше оплачивается

Не в России - слишком много нахлебников) Да и хорошим специалистом станете-если попадете работать в "сильную" контору, а не в шаражку. Самообразование-это хорошо, но не заменяет практический опыт. А практический опыт-либо на своих ошибках, либо-советы более опытных. Которые реально способны проверить ваши первоначальные работы - а не только поставить подпись в соответствующей графе. Удачи.

[realdoc]

Сообщение от Arthurruhtra а труд хороших специалистов всегда лучше оплачивается, ни под каким предлогом больших зарплат я не пойду учиться на IT, это не мое, и душа к этому не лежит

Современное проектирование имеет очень большую долю информационных технологий - практически все программные комплексы имеют какие-то встроенные языки программирования для расширения функционала. Посмотрите даже по этому форуму - практически все специалисты уважаемые и в своей предметной области - пишут "программки" или даже целые программы для облегчения работы себе и другим. Чисто "пользователи" сейчас мало кому нужны, а в будущем тем более. Я к тому, что если IT это не ваше и душа не лежит, то подумайте надо ли оно вам вообще - в проектировании Вам тоже придется туго. Есть конечно монстровидные компании, где работают в ревите одни, а семейства под них создают другие. Но это исключения. Это хороший способ организации крупной компании, но если пользователи вообще не имеют понятия что такое семейства, то у такой организации тоже нет будущего.
Скажем так если Вы не будете осваивать IT хотя бы в какой-то мере, то хорошим и нужным специалистом Вам не стать.

[Сергей812]

Сообщение от realdoc Скажем так если Вы не будете осваивать IT хотя бы в какой-то мере, то хорошим и нужным специалистом Вам не стать.

В вашей компании скорее исключение - при небольших размерах (насколько понимаю) высокая степень автоматизации. В многих фирм максимум автоматизации - это надерганные с просторов интернета разрозненные лиспы, программки и т.д. Может быть, пропихнутые за соответствующую мзду какие то системы документооборота, в которую с грехом пополам кое-как "втиснули" сотрудников. Или ведущая сейчас очень агрессивную политику продаж Нанокад. То, что сотрудник может сам разрабатывать программы различной сложности для офиса, сапр и т.д. - воспринимается лишь как приятный, и зачастую бесплатный, бонус. И увеличение производительности вследствие этого - аналогично.

[realdoc]

Сообщение от Сергей812 То, что сотрудник может сам разрабатывать программы различной сложности для офиса, сапр и т.д. - воспринимается лишь как приятный, и зачастую бесплатный, бонус. И увеличение производительности вследствие этого - аналогично.

К сожалению Вы правы - в большинстве компаний похлопают по плечу: "создал семейство колонн с треугольными капителями - молодец, мы в тебе не сомневались, ты у нас лучший" и все.
Но это дает большой бонус при переходе в другую компанию. Естественно подавать это надо не в виде: "у меня есть много лиспов которые я унес с предыдущей работы", а в виде "я создал общую информационную систему компании, которая позволила автоматизировать разработку изделий и унифицировать систему слоев, стилей и шрифтов". Не ценят у нас компании сотрудников - вот как потеряют - жалеют, а пока сотрудник не увольняется, ничего не получит.

[Сергей812]

Сообщение от realdoc а пока сотрудник не увольняется, ничего не получит.

Примерно такая ситуация и сложилась у меня с текущей фирмой. Практических наработок по малой автоматизации уже накопилось много, часть показал руководству, рассказал-что еще можно реально сделать, естественно, не за спасибо . Начальство покивало головой-мол интересно, интересно. И на этом все закончилось-так и делают руками большинство достаточно легко автоматизируемых вещей, например, в области того же оформления документов.

[Faust2956]

сравнительно низкие зарплаты специалистов в этой области

откуда руки растут-такие и зарплаты