|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
Цитата:
Вы просили расчет, называя мое мнение голословным, я его сделал. Есть вопросы? Где Ваш расчет? Цитата:
Вы мне вчера вопросы задавали. Я Вам тоже задам простой - как будете считать эти конструкции лестниц? Как трехпролетную раму? А косоур как жестко защемленную балку? ДА или НЕТ? А если конструкция такая - стойка из квадратной трубы, сверху накрыта пластиной, на эту пластину опирается сверху швеллер, обваривается по контуру. Как считать швеллер? Жестко защемленный? Швы как считать? Или скажете, это тоже не правильный узел? С нетерпением ждем ответов |
|||
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Я Вам ответил в ЛС, и в данной теме я больше не участвую. Прошу не выкладывать в общий доступ мое сообщение Вам - все равно не поймут и не оценят
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
|
|||
|
||||
если швы момент выдержат (см. Пример 1 Пособия к СНиПу по сварке) -то можно считать как жесткое защемление, т.к. сварка не будет давать провернуться Вашему узлу.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) Последний раз редактировалось hentan, 01.04.2015 в 14:10. Причина: не туда ссылку привел |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
посмотрел пример 1 - согласен, если максимальные напряжения в швах не достигают R, то узел можно считать жестким. А если достигают, то нужно увеличить катет шва и все равно считать по жесткой схеме?
кто как делает? например в узле опирания балки на стойку сверху. Считаете ли швы на опорный момент? недавно была тема по такой узел, большинство сошлись во мнении, что он надежен и достаточно часто используется. причем узел уже в названии темы назван шарнирным. |
|||
|
||||
имхо, он не шарнирный, а скорее полужесткий, но если посчитаем его как шарнирный, то получим запас, т.к. величина момента будет выше и в любом случае тот узел тоже надо считать+ребра в месте опирания там бы не помешали. В нашей же теме проблема в том, что сварные швы воспринимают момент больший, чем может выдержать закладная деталь, которую может вырвать из конструкции-а это не есть хорошо.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
хорошо, пусть он будет полужесткий. Но эту полужесткость в практических расчетах будете учитывать? Проектируете торговый павильон, например - по углам стойки из квадратной трубы, сверху балки и сэндвич-панель. При расчете балок будете учитывать частичное защемление на опоре (тем самым сэкономите профиль), швы будете считать на это частичное защемление, стойку будете проверять на этот рамный момент?
кстати, в 49 посте выяснили, что швы не держат момент а сколько держит закладная никто не проверял |
|||
|
||||
для сварки Rwf=18кн/см2, где-то 3 т*м значит будет держать, а уверены ли Вы, что даже при таком моменте ничего не случится с закладной?
Цитата:
Я что имею ввиду: схему можно и нужно упрощать, но только в случае, когда упрощения не приводят к уменьшению надежности, вследствие работы конструкции не соотствующей расчетной схеме.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Потому что ферму с "шарнирными" узлами ручками считать на порядок проще чем с жесткими, а результат получится похожим (при соблюдении конструктивных норм)
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
Цитата:
а еще Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
в приведенном Вами примере ферма из парных уголков, там допускается в расчете полагать, что узлы шарнирные
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) Последний раз редактировалось hentan, 01.04.2015 в 23:08. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
Цитата:
я говорю, что не любой сварной узел - жесткий (как утверждают некоторые). и привожу примеры то же самое с базами колонн, обваренными по контуру. При небольших усилиях (пока швы держат) они считаются жесткими, иначе - шарнирными. Обсуждалось это на форуме уже много раз. |
|||
|
||||
именно об этом я и говорю-а сказать от фонаря шарнирный или жесткий нельзя-нужно смотреть будет ли ухудшение работы конструкции или этим можно пренебречь (как заявить о шарнирности узлов из парных уголков-и будем правы, а вот с трубами нет), засим заканчиваю участие в теме
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- поправимо.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
Цитата:
почитал Вашу ссылку, в конце вывод: Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Минимальный диаметр продольных не рабочих стержней армирования балки при шарнирном опирании | vlasctelin | Железобетонные конструкции | 2 | 08.01.2015 17:57 |
Анкеровка арматуры балки при шарнирном опирании | Kalian | Железобетонные конструкции | 5 | 30.04.2014 20:44 |