[~AlexX~]

Хочу поднять одну очень интересную тему и, как вы наверно догадываетесь, не из праздного любопытства.
Сейчас все разработчики инженерного ПО стараются реализовать обмен данными между своими творениями и творениями других разработчиков, придумывают новые форматы, вступают в альянсы и т.д. Особенно это касается тех, у кого собственная продуктовая линейка не достаточно длинная

Отсюда, собственно, вопрос строителям насколько сейчас востребована связь расчетной (CAE) и конструкторской (CAD) программы? Какие это программы (прям хотелось бы увидеть рабочие связки)? Существует ли идеально реализованный механизм?
Если используете, то в чем выгода? Чего не хватает? Что хотели бы улучшить?
Если не используете, то по какой причине? Что нужно сделать, чтобы вы начали этим пользоваться?

[Odar]

Ал-й
К сожалению Техсофт выпадает из связки CФВ-CAE. В ADES применяются методы выборки усилий в стержневых элементах по определенным критериям. позволяющих использовать эти данные в российских пост процессорах.
не думаю результаты армирование плит ( оболочек) По EC2 значительно отличаются от результатов армирования по действующим российским нормам.

[Integer]

Odar
Offtop: Одному уже пришла, хорошо что ты не помощник министра строительства РФ
И кстати разговор в теме не о передачи усилий из выборки и танцев с бубном около постпроцессоров которые будут считать по СП, а именно по следующей схеме:
Сделал 3Д модель в Стиле или Конкрите - закинул в расчетную схему - посчитал элементы и узлы - выплюнул обратно в Стил или Конкрит - выдал чертежи усе....Проги заменить на приятные глазу...И пока это работает только для программ в которых СП не представлен, или представлен минимумом, робот не в счет.
Поэтому Алекс, хочет слегка потрясти народ на наличие таких связок, что бы знать куда грести Грайтеку с его обменом, нормальная разведакция. Причем он знает лис такой, что такая связка очень нужна, и может быть кто то уже ее нашел, ну хоть что то кроме Автодеска.

[~AlexX~]

Сообщение от palexxvlad Ну грайтек для начала хотя бы перевел на русский свой дизайн, устроил бы бесплатную раздачу для тестирования российским инженерным сообществом, потом реализовал бы российские проектные нормы, ну и на последок бы продавал сие чудо по сходной цене.

Спасибо за совет, только мы это уже проходили. Без нормальной обратной связи эффекта не будет. Впрочем тема совсем не про Design.

Сообщение от Integer ну хоть что то кроме Автодеска.

А мне и про Autodesk интересно из уст пользователей

[Odar]

Integer - По мне так очень хорошая связка Tekla-Dlubal Rfem или Rstab, и в одну и в другую сторону. Очень экономит время и силы.

А как Вы выкручиваетесь?

~AlexX~, пожалуйста. Проходили значит мимо. Никто просто так обильную обратную связь давать не будет. Воз будет и ныне там. Практически никому такое, как вы устроили с конкритом, апробирование, кроме грайтека, в конечном итоге, не нужно.
А разговор Вы этот не спроста затеяли. Похожий разговор был про французский желтый кад.

[Integer]

Сообщение от Odar А как Вы выкручиваетесь?

Есть два варианта:
1) Работать на ЕС, чаще всего так и получается;
2) Модель из Автогада сую сразу в СКАД и Рстаб, в СКАДЕ считаю, в РСТАБЕ задаю профили.
palexxvlad, Ал-й посмотрели видео? Ваше мнение.

Кстати, еще есть неплохая связка между Microstran и Bentley Prosteel, кстати моя моделька в теме сделана по этому экспорту, единственное узлы разтак их узлы, но профили и разбивку объекта как горизонтальную так и высотную я не делал.

~AlexX~
Не надо выкручиватся, не пройдет номер, про связку продуктов Автодеск и про попытки ревит привязать к Старку ты знаешь на неплохом уровне и тебя она не интересует, так как знаешь чем обычно заканчиваются попытки увязать продукты не из одной линейки. Тебе больше надо информации относительно других связок, так как они часто не всплывают, хотя их достаточно, и можно почерпнуть много нового из разряда "а вдруг".

[~AlexX~]

Сообщение от palexxvlad ~AlexX~, пожалуйста. Проходили значит мимо. Никто просто так обильную обратную связь давать не будет. Воз будет и ныне там. Практически никому такое, как вы устроили с конкритом, апробирование, кроме грайтека, в конечном итоге, не нужно. А разговор Вы этот не спроста затеяли. Похожий разговор был про французский желтый кад.

Зажрались пользователи от изобилия продуктов. Раньше, когда все только выходили на наш рынок, рады были и в английской версии работать. Понимаю, времена не те.
А что касается разговора, конечно неспроста, я и не скрываю.

[Omelianchuk]

Сообщение от ~AlexX~ Существует ли идеально реализованный механизм?

Ни разу не получалось сделать экспор-импорт без каких либо потерь данных (В основном проблема с сортиментами, материалами не говоря о составных сечениях). Идеальный вариант это идея ревита где ничего передавать не надо, все модуля навешиваются на единую платформу. Ну или облако, но это уже совсем другая история.

[Integer]

Сообщение от ~AlexX~ Зажрались пользователи от изобилия продуктов. Раньше, когда все только выходили на наш рынок, рады были и в английской версии работать.

Offtop: А тогда мы ничего слаще морковки и не жрали
Теперь когда есть выбор за что платить, почему бы не покапризничать, не мы создали такую ситуацию, а как раз Вы, те кто начал Гиперстил адаптировать под русский рынок, и пошло поехало. Не было бы русских локализаций, было бы и то что в самом начале когда Вы вышли на рынок.

Сообщение от ~AlexX~ Зажрались пользователи от изобилия продуктов.

Лучше старой доброй Лиры в связке с нанокадом, автокадом, сапфиром, ревитом, архикадом и т.п., для повседневного пользования, нет. Кому и когда было серьезно нужно это не переведенное изобилие буржуйское? для уникальных расчетов - тяжелые МКЭ типа Энсис были нужны всегда(не зависимо от локализации), но это не тот случай когда связка выходит на первое место по важности.

Сообщение от Integer palexxvlad, Ал-й посмотрели видео? Ваше мнение.

Норм. Робот с ASD, ревитом, эдвансом и через ревит с теклой очень похоже работает.

[~AlexX~]

Сообщение от Omelianchuk Идеальный вариант это идея ревита где ничего передавать не надо, все модуля навешиваются на единую платформу.

вы заблуждаетесь. Сортамент и материалы это как раз как правило не проблема, а вот с составными уже интересней.

Integer, я далеко не так осведомлен о деталях как хотелось бы. Мне также интересно уступает ли, например, связка Graitec-Autodesk связке Autodesk-Autodesk.

Сообщение от ~AlexX~ . Мне также интересно уступает ли, например, связка Graitec-Autodesk связке Autodesk-Autodesk.

Конечно уступает

[Odar]

Сообщение от palexxvlad Конечно уступает

Не думаю. Robot - перегружен информацией.

Сообщение от Odar Robot - перегружен информацией.

Какой информацией?

[~AlexX~]

Сообщение от palexxvlad Конечно уступает

Есть конкретика?

Сообщение от ~AlexX~ Есть конкретика?

Есть. Узлы из эдванса не передаются в Робот/Ревит/АСД. Нагрузки также не передаются. Граничные условия не передаются, профили коряво передаются. Про арматуру вообще говорить не стоит. Может еще что вспомню по ходу темы.

[~AlexX~]

Вообще-то речь была про CAD-CAE, т.е. Steel/Concrete - Robot и Revit - Robot соответственно. А что узлы из ASD/Revit уже прекрасно передаются Robot?
Вы вообще все в кучу смешали. Нужно ли узлы из Advance передавать в ASD и Revit, а тем более Robot?
И когда последний раз пробовали?

[Ayvengo]

Сообщение от Дрюха ~AlexX~

Я видел работу описанной мной связки на семинаре, выступал представитель разработчиков БрестКАДа. Модель сначала создавалась в БрестКАДе, далее передавалась в СТАРК, в СТАРКе осуществлялся подбор армирования, а далее результаты передавались обратно в БрестКАД и выводились чертежи КЖ по всем правилам оформления со спецификациями. Я прекрасно понимаю, что на семинарах показываются отточенные проекты, с которыми не возникает проблем. Но здание было не простая табуретка, так сказать многоэтажное "среднестатистическое". И технология успешно работает.

Сообщение от ~AlexX~ Вообще-то речь была про CAD-CAE

Ну так уберите из этого

Сообщение от palexxvlad ...в Робот/Ревит/АСД

Revit/ASD - суть не изменится

Сообщение от ~AlexX~ Нужно ли узлы из Advance передавать в ASD и Revit, а тем более Robot?

А как Вы думаете? Хотя бы передачу тех типов, расчет которых реализован в Робот, необходимо устроить.

Сообщение от ~AlexX~ что узлы из ASD/Revit уже прекрасно передаются Robot?

Не все типы. Из ASD, те типы, расчет которых реализован в Робот передаюся "туда и обратно". По-моему такой принцип реализован и в связке GAS-GAD.
Нагрузки, жесткости, граничные условия и условия соединения элементов практически идеально передаются из Ревит в Робот. Гибко настраиваемая аналитическая модель также необходимая вещь, которой нет и не будет в GAS-Robot

Сообщение от ~AlexX~ И когда последний раз пробовали?

Что пробовал?

[100k]

Сообщение от ~AlexX~ Да, все так. Кстати, кто желает поучаствовать в пилотной локализации расчета узла в Advance Steel, как говорится, велкам.

Мне интересна эта тема. Где можно получить более подробную информацию?


Лично мое мнение:
Что касается связки Робот-Ревит, то используют ее единицы.
Ревит не приживется как инструмент инженера-конструктора.
Робот тоже мало применим, не смотря на "поддержку" российских норм.
Стратегия Автодеска "в облака", ставит под вопрос существование этих продуктов.
Да они (Ревит-Робот) и не развиваются толком.