| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Есть ли разница между наземным и наДземным этажом?

Есть ли разница между наземным и наДземным этажом?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.09.2016, 19:12 #1
Есть ли разница между наземным и наДземным этажом?
ximaera
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 5

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, вдруг кто знает.

Согласно МГСН 1.01-99, суммарная поэтажная площадь - это суммарная площадь всех наземных этажей здания. Однако я не могу найти нигде в законодательстве определение наземного этажа. Есть лишь определение надземного этажа по СП 54.13330.2011: "этаж с отметкойпола помещенийне ниже планировочнойотметки земли".

Здравый смысл заставляет предположить, что "наземный" и "надземный" -- это синонимы, однако, по здравому-то смыслу, "количество этажей" и "этажность" тоже должны бы быть синонимами, а это не так. Когда речь идёт о законодательстве, на здравый смысл лучше не полагаться :-)

Кто-нибудь видел определение именно наземного этажа?

Последний раз редактировалось ximaera, 08.09.2016 в 00:41.
Просмотров: 13432
 
Непрочитано 13.09.2016, 16:44
1 | 1 #2
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


МГСН 1.01-99, ТСН 30-304-2000
Нормы и правила проектирования планировки и застройки г. Москвы

C 24.04.2004 статус не определен законодательством - постановлением Правительства Москвы от 30.03.2004 г. № 186-ПП снято с контроля постановление № 49, утвердившее данный документ.
C 25.01.2000 по 24.04.2004 действовал.

То есть этот документ уже не действует. Мало ли чего там было написано. Плюньте и забудьте.

(Кстати, в самом МГСН 1.01-99 есть Приложение 2 "Термины и определения", а там написано: "Наземные и надземные - сооружения, размещаемые выше уровня дневной поверхности (плоскостные и многоярусные), а также в надземном пространстве (на эстакадах и др.);"
Так что в понимании авторов этого МГСН "наземный и надземный" - это одно и то же.)
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2016, 16:26
#3
ximaera


 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 5


А как в таком случае сейчас определяется понятие суммарной поэтажной площади?
ximaera вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 18:14
#4
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от ximaera Посмотреть сообщение
Есть ли разница между наземным и наДземным этажом?
Можно так рассуждать: наземный - значит находится на земле. Надземный - находится над землей, т.е., в пространство между землей и этажом может хотя бы пьяница заползти.
Если же под словом земля подразумевать планету Земля, то тогда надземный - это где-то в космосе.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2016, 10:09
#5
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от ximaera Посмотреть сообщение
А как в таком случае сейчас определяется понятие суммарной поэтажной площади?
Например, согласно СП 118.13330.2012*"Общественные здания и сооружения" Приложение Г: " Г.1* Общая площадь здания определяется как сумма площадей всех этажей (включая технический, мансардный, цокольный и подвальный).

В общую площадь здания включаются площади: антресолей; галерей и балконов зрительных и других залов; веранд; наружных застекленных лоджий и галерей; а также переходов в другие здания.

В общей площади здания отдельно указывается площадь открытых неотапливаемых планировочных элементов здания (включая площадь эксплуатируемой кровли, открытых наружных галерей, открытых лоджий, наружных тамбуров и т.п.).

Площадь многосветных помещений, а также пространство между лестничными маршами шириной более 1,5 м и проемы в перекрытиях более 36 м2, а также лифтовые и другие шахты следует включать в общую площадь здания в пределах только одного этажа.

Площадь этажа следует измерять на уровне пола в пределах внутренних поверхностей (с чистой отделкой) наружных стен.

Площадь этажа при наклонных наружных стенах измеряется на уровне пола.

Площадь мансардного этажа измеряется в пределах внутренних поверхностей наружных стен и стен мансарды, смежных с пазухами чердака с учетом Г.5."

Согласно того же СП 118.13330. 2012 Приложение Б: "Б.30 этаж надземный: Этаж с отметкой пола помещений не ниже планировочной отметки земли.

Примечание - При переменных планировочных отметках земли этаж считается надземным при условии, что более 60 c общей площади помещений находится не ниже планировочной отметки уровня земли или необходимые по нормам эвакуационные выходы с этажа имеют непосредственный горизонтальный проход на отметку земли.

Б.31 этаж подвальный: Единственный подземный этаж здания с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещений.

Б.32 этажи подземные: Этажи с помещениями, расположенными ниже планировочной отметки земли на всю высоту помещения.

Б.32.1* (вводится впервые) этаж технический: Этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций. Пространство для прокладки коммуникаций высотой менее 1,8 м этажом не является.

Б.33* этаж цокольный: Этаж (помещения) с отметкой пола ниже планировочной отметки земли с наружной стороны стены на высоту не более половины высоты помещений."

Последний раз редактировалось Leonid555, 30.09.2016 в 10:20.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2016, 10:27
1 | 1 #6
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394


Разница в букве Д: в слове "наДземный" она есть, а в слове "наземный" ее нет.
Beduin1978 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2016, 17:08
#7
ximaera


 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
> А как в таком случае сейчас определяется понятие суммарной поэтажной площади?
Например, согласно СП 118.13330.2012*"Общественные здания и сооружения" Приложение Г: " Г.1* Общая площадь здания определяется как сумма площадей всех этажей (включая технический, мансардный, цокольный и подвальный).
Это общая площадь, а речь о суммарной поэтажной. Это должны быть разные понятия.

К тому же Москомархитектура в ГПЗУ для СНТ регламентирует суммарную поэтажную площадь в габаритах наружных стен. Определить площадь в габаритах наружных стен для подвального этажа, скажем так, дорого и трудоёмко :-) Так что явно должно быть иное определение.
ximaera вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2016, 20:47
#8
ximaera


 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 5


...ну, в общем, все необходимые разъяснения обнаружились в "Рекомендации по оформлению СПОЗУ в целях выдачи РнС объекта ИЖС".
https://stroinadzor.mos.ru/new-servi...-construction/

"Суммарная поэтажная площадь в габаритах наружных стен определяется в отношении наземной и надземной части застройки во внешних габаритах ограждающих конструкций. Площадь этажей определяется по внешним размерам здания. Учитываются только надземные этажи, включая мансардные. Подземные этажи зданий и сооружений не учитываются."

Всем спасибо!
ximaera вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Есть ли разница между наземным и наДземным этажом?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разница между базой относящейся поверхности и базой относящейся к оси Dim84 Машиностроение 9 14.07.2014 16:52
Вопрос по организации тамбур-шлюза перед лестницей между подвалом на 1 этажом WasserWolf Архитектура 4 03.11.2011 15:55
В чем принципиальная разница между Ansys, Ing+ и Scad(Lira), если они считают по МКЭ??? kinohd Расчетные программы 61 11.09.2009 22:42
какая разница между 2D Wireframe и 3D Wireframe sasa AutoCAD 3 15.09.2004 17:32