Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как узаконить изменения в конструктиве м/к здания без согласования с проектировщиком?

Как узаконить изменения в конструктиве м/к здания без согласования с проектировщиком?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.05.2017, 17:47 #1
Как узаконить изменения в конструктиве м/к здания без согласования с проектировщиком?
konstructorkmd
 
инженер ПТО
 
Украина
Регистрация: 30.05.2017
Сообщений: 5

Сложилась следующая ситуация. Был разработан проект КМ на пристройку. В процессе изготовления и разработки КМД по вине заказчика (не соответствующее проекту, самовольное выполнение фундаментов) возникла необходимость внесения изменений в конструктив пристройки. Заказчик неоднократно был проинформирован о необходимости согласования изменений с проектировщиком. Согласования не получил, так как изменения не отвечают требованиям. Об этом умолчал, сказав что всё согласуют. Строительство продолжилось. Когда я, как разработчик проекта КМД, попросила согласованные изменения, выяснилось, что их нет и не будет. Возник вопрос, как в такой ситуации исполнителю и заказчику узаконить все изменения? И как исполнителю подтвердить документально ответственность заказчика за внесённые изменения?
Просмотров: 5045
 
Непрочитано 30.05.2017, 19:06
#2
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Заказчик может поручить сделать все изменения вам в проекте, вы и отвечать будете
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2017, 19:41
1 | #3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


АН есть? ГАСН требуется? Если у вас нет договора на АН - то пускай заказчик делает что хочет, вы то тут при чем?
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 30.05.2017, 19:48
1 | #4
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Путей несколько:
1. Таки получить согласование у проектировщика. Если изменения не ухудшают эксплуатационные качества объекта, то это должно быть не сложно.
2. Повторная экспертиза проекта. За счёт заказчика или накосячившего лица.
3. Заказчику - отказаться от объекта.

Тут больше вариантов нет. Сделано не по проекту - всё, приехали. Без согласований или повторной экспертизы не будет закрытия. Нет закрытия - нет денег.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2017, 20:08
#5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Таки получить согласование у проектировщика.
посмотрите на проблему с другой стороны)) ТС-проектировщик
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 30.05.2017, 20:35
1 | #6
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
посмотрите на проблему с другой стороны)) ТС-проектировщик
Ой, таки что вы такое говорите?

Да понял я. Заказчик встрял. Стадия "П" и "Р" между собой не сходятся. Потому что "П" делал один проектировщик, задолго до стройки, сидя в кабинете, а "Р" делает другой. И этого, другого, подбивают выполнить "Р" по факту, с учётом развесистой клюквы, которую успели нагородить "свои" подрядчики. Он, второй проектировщик, пошёл в отказ. Потому что рабочка проекту не может противоречить. А первого проектировщика то ли кинули на бабло, то ли подрядчики настолько сильно накосячили, что аж пачка денег в карман не лезет. Вопрос: куда податься бедному konstructorkmd заказчику в данной ситуации?

Верно же?

Самый очевидный ответ:
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
2. Повторная экспертиза проекта. За счёт заказчика или накосячившего лица.
То есть, подгоняем под стройку не только рабочку, но и проект. И повторно заходим в экспертизу.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2017, 23:14
#7
konstructorkmd

инженер ПТО
 
Регистрация: 30.05.2017
Украина
Сообщений: 5


..

Последний раз редактировалось konstructorkmd, 31.05.2017 в 00:43.
konstructorkmd вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2017, 23:26
#8
konstructorkmd

инженер ПТО
 
Регистрация: 30.05.2017
Украина
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
АН есть? ГАСН требуется? Если у вас нет договора на АН - то пускай заказчик делает что хочет, вы то тут при чем?
Договор заключал исполнитель, он же мой заказчик (да, субсубподрядчики через субподрядчиков=) ). Я договор в глаза не видела. Надо бы задать этот вопрос ему.
Проблема так же в том, кто будет отвечать за все переделки и их последствия. Рассчитывали, что я в КМД всё отображу и подпишу.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
другого, подбивают выполнить "Р" по факту, с учётом развесистой клюквы, которую успели нагородить "свои" подрядчики. Он, второй проектировщик, пошёл в отказ. Потому что рабочка проекту не может противоречить. А первого проектировщика то ли кинули на бабло
Вот прям в точку(. Только нагородил заказчик, а встрял исполнитель "свой".
Проектировщики отказываются согласовывать ибо "противоречит нормам, не подпишем ни за что!". Исполнитель отвечать тоже за заказчиково "я так хочу!" не горит желанием. Просит помочь решить ситуёвину. Технадзор, кажись, от заказчика. Вот не примут по окончанию монтажа - нет денег, работал даром. Чертежи рабочки с подписью заказчика, как разработчика оных, может помогут хоть от этого подстраховать.

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Самый очевидный ответ:
Цитата:
Сообщение от Enik
2. Повторная экспертиза проекта. За счёт заказчика или накосячившего лица.
То есть, подгоняем под стройку не только рабочку, но и проект. И повторно заходим в экспертизу.
Опять же через проектировщиков подгонять КМ. Они очень категоричны в этом вопросе.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Заказчик может поручить сделать все изменения вам в проекте, вы и отвечать будете
А так и хотели по всей видимости. Да щаз!)

Последний раз редактировалось konstructorkmd, 30.05.2017 в 23:46.
konstructorkmd вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2017, 23:58
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


А что за история? Есть возможность написать более развернуто? Что- то поменяли в кж0, теперь нужно изменить кмд? Тогда не понимаю, что в кмд будет противоречить нормам... А за доп работу требуйте Доп оплату...
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 31.05.2017, 00:01
#10
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Ну, мне добавить тут больше нечего. Заказчик всеми силами пытается отгородиться. Его вялые попытки свалить ответственность на кого-то другого не имеют под собой правового обоснования. Если Исполнитель примет ответственность на себя, он тем самым нарушит свои права и возложит на себя риски заказчика. Такое в принципе делать не надо, тем более бесплатно.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2017, 00:30
#11
konstructorkmd

инженер ПТО
 
Регистрация: 30.05.2017
Украина
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
А что за история? Есть возможность написать более развернуто? Что- то поменяли в кж0, теперь нужно изменить кмд? Тогда не понимаю, что в кмд будет противоречить нормам... А за доп работу требуйте Доп оплату...
Фундаменты изначально сделаны без нормативной документации. Грубо говоря : пришли, выкопали ямки совочком, как получилось налепили. Ставят колонны - а отметки не совпадают. Давай пилить, переваривать, подрезать... Всех деталей мне пока не поведали.
Потом ещё и в КЖ косяк смутил только когда анкеров не хватило. Проектировщики решение предложили. Заказчик его отмёл, сделал по своему. Проектировщики не согласны с таким решением.
Теперь заказчик почти молча ждёт окончания монтажа. А вот исполнитель начал чуять неладное.
Да и многие конструкции теперь попросту не влазят. Как их впихнуть - задача интересная, но пока бесплатная 2 проекта по цене одного, один ещё и без КМа. Спросила "своего" исполнителя как заказчик смотрит на удорожание КМД. Ещё и предупредила, что изменения внесу в КМД только после согласования с проектировщиком. Вот тут то и понеслась. "Своего" монтажника понимаю, на него все косяки в итоге могут рухнуть.
А нормам противоречит не КМД, а смонтированные м/к.
konstructorkmd вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2017, 00:31
| 1 #12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


В последней фирме я устроился таки сказав, что решаю проблемы. Как раз именно такие. И таки решаю.
Правда с тех пор уже 100 раз, пожалел.

Дело тут в том, что любая проблема так или иначе будет решена. И кроме денег за КМД заказчик заплатит за решение проблемы.
Вопрос в том, кто и как получит эти деньги и будет ли проблема решена.
В теории любой соломенный шалаш можно усилить алмазным внутренним каркасом на антигравитаторах.
И да, надо всё уметь. Ну а что делать, не мы такие...
Это одна сторона вопроса.
Вторая сторона, что это, как правило, копейки за короткий срок. И не всегда стоит за это браться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2017, 00:34
#13
konstructorkmd

инженер ПТО
 
Регистрация: 30.05.2017
Украина
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Если Исполнитель примет ответственность на себя, он тем самым нарушит свои права и возложит на себя риски заказчика. Такое в принципе делать не надо, тем более бесплатно.
Пока пусть попробует мой исполнитель вытребовать рабочку с визой и от имени заказчика, с его официальным "хочу". А так видать вариантов особо и нет

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вторая сторона, что это, как правило, копейки за короткий срок. И не всегда стоит за это браться.
Это само собой. Все хотят чужими руками угли загрести да ещё и бесплатно. С чего собственно и начала раскручиваться наша карусель.
Настрой проектировщиков вызывает мысли о том, что можно огрести потом - и денег не захочешь. Но это мысли.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
АН есть?
АН есть.

Последний раз редактировалось konstructorkmd, 31.05.2017 в 00:43.
konstructorkmd вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как узаконить изменения в конструктиве м/к здания без согласования с проектировщиком?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна ли связь в месте изменения пролета здания rekrut222 Металлические конструкции 8 16.12.2016 16:18
Ориентация плана здания в архитектуре и на генплане uncle_sam Архитектура 26 01.12.2016 16:08
Проект изменения фасадов здания. sorokin.ir Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 15.06.2016 14:01
помогите с расчетом и подбором типа фундамента для 15-этожного здания. Ryntik Основания и фундаменты 20 20.03.2013 14:12
Маразм, Минрегионразвития и Пожарные согласования Brick Прочее. Архитектура и строительство 3 15.01.2010 22:56