| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.06.2013, 11:03 | #1 | |
Какой минимальный состав проекта по пост. № 87 при техперевооружении для прохождения ЭПБ.
Регистрация: 10.06.2013
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 38726
|
|
||||
Senior HSE engineer Регистрация: 07.03.2008
Южно-Сахалинск
Сообщений: 165
|
Добрый день,
Имеем следующее, согласно п.7.1, 7.2 ПБ 03-517-02 Цитата:
Отсюда имеем необходимость разработки проектной документации для экспертизы промышленной безопасности. По факту, ПСД на ЭПБ в полном объёме не разрабатывается. Конкретные требования лучше уточнить у экспертной организации. По моему опыту, разрабатывается раздел 1, раздел 2 - кратко (фактически не ПЗУ, а ГП), разделы 3 и 4 включаются в состав раздела 1, раздел 5 разрабатывается кратко, все подразделы в составе одного тома, ПОС - кратко, но иначе, чем на главгосэкспертизу - больше внимания на соответствие требованиям ПБ при организации строительства, ООС не разрабатывается вовсе, сметы не разрабатываются, ГОЧС разрабатывается подробно с включением в него подраздела "Оценка степени риска". Если нефтяная и газовая промышленность - "Оценка степени риска" выпускается отдельным подразделом. Этот порядок выработался в ходе работы с конкретной экспертной организацией. У других могут быть другие требования/пожелания. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Встречайтесь с экспертами, они вам и скажут, что им надо. Мы по ходу дела доносили. Иногда просто листик какой-нибудь с узлом или схемой. Иногда просто план чего-нибудь. Состав ничем не регламентирован. Единственные кто могут сказать - сами эксперты.
Тут нужны разделы РД, а не ПД. По РД ГОСТ 21.1101 |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2013
Сообщений: 5
|
bogdan, спасибо за ответ. У кого еще есть опыт прохождения ЭПБ, не стесняемся, пишем.
Pavel_V, абсолютно согласен. Я и пошел по такому пути, но в сети наткнулся на случай, когда экспертная организация дала положительное заключение на рабочую документацию (проектной не было вообще), а в Ростехнадзоре отказались регистрировать без проектной. И тоже ведь правы оказались! Поэтому вот и решил собрать статистику. Последний раз редактировалось Jeka-tech, 10.06.2013 в 12:41. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2013
Сообщений: 5
|
А никого не смущает, что в ГК и пост. №87 нет слова "техперевооружение"? Там есть реконструкция, кап.ремонт, строения, сооружения, объекты кап. строительства и т.д.
Вот по ГОСТ 34.201-89 "Виды, комплектность и обозначение документов при создании автоматизированных систем" сначала создается технический проект (там соответствующая пояснительная записка), а на основании его разрабатывается рабочая документация. Все логично. Может кто-нибудь проходил ЭПБ для технического проекта и этого было достаточно? |
|||
|
||||
Senior HSE engineer Регистрация: 07.03.2008
Южно-Сахалинск
Сообщений: 165
|
Цитата:
Цитата:
Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств", утвержденные приказом Ростехнадзора от 11 марта 2013 г. N 96 не вступили в силу. Заработают нормы с августа, когда истечёт шесть месяцев с их опубликования. Вступит в действие новый документ - будем нарабатывать новую практику, как с ним работать. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
bogdan дык я и не говорил, что недействующие. Еще как действуют, только используемая там терминология не соответствует сегодняшним реалиям, т.к. в актуальном состоянии этот документ не поддерживается. В 116-фз вот только в прошлом или позапрошлом году исправили ссылку на такое же определение. Там раньше была фраза, что АН осуществляет организация, выпустившая "проектную документацию", а у нас АН осуществляла организация, разработавшая РД. Получили предписание от РТН, а оказалось, что за несколько месяцев до предписания, в 116-фз было внесено дополнение, которое заменило "проектную документацию" на "соответствующую документацию". А на ПБ забили. Вот оно и устарело, хоть и действующее. У нас до сих пор действует СНиП на ввод законченных строительством объектов в эксплуатацию, вот там терминология ого-го.
|
|||
|
||||
Senior HSE engineer Регистрация: 07.03.2008
Южно-Сахалинск
Сообщений: 165
|
Цитата:
Тут разные казусы бывают. Могут не зарегистрировать, если заключение написано по РД. Однажды оказалось, что заказчик ОПО, который был объектом экспертизы, вообще не ставил на учёт, пришлось быстро забирать заключение ЭПБ и делать вид, что его и небыло. Могут быть вопросы о правомочности ЭПБ. Например, проводится техперевооружение небольшого участка производства, а производство в целом является особо опасным производственным объектом, поэтому ЭПБ Ростехнадзор не примет и будет требовать проведения экспертизы проектной документации в Главгосэкспертизе, даже если всё дело в замене пожарных извещателей на аналогичные и установке новой "головы" под них. Все случаи реальные. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 25
|
Проводил ЭПБ ПД, были как просто рабочка - 2 чертежика и все, так и серьезное разширение, проводимое под видом тех перевооружения. Как эксперт следил за соблюдением требований ПБ, а соответственно в первую очередь смотрели аттестацию проектировщиков, СРО, наличие пояснительной записки, где бы оговаривалось как и что будет делаться в соответствии с требованиями конкретных ПБ - в те времена ПБ еще действовали. Сейчас РТН разводит руками и не знает как принемать ЭПБ на ПД но советует руководствоваться либо старыми ПБ либо новыми рекомендательными письмами или чего там счас вышло.
Поэтому главное в таком проекте не состав а ответить на все вопросы касаемо пром без и включить то что нужно тебе самому. |
|||
|
||||
Проектируем конструкции Регистрация: 15.09.2011
г.Казань
Сообщений: 78
|
Цитата:
Рекомендую обратить внимание на требования раздела 3 ПБ 03-517-02. В общем случае в проекте должны быть видны технические решения и методы производства работ, соответствующие требованиям ПромБез, отражены мероприятия по выполнению требований ПромБез. Кстати в 116-ФЗ термин "проектная документация" периодически мелькает. Но Ростехнадзор (да и эксперты) обычно под этим термином понимают проект в целом, т.е. ПД+РД (поскольку нередко ПД бывает очень недетализированным). |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Уже год, как закон о лицензировании и поправки в 116-ФЗ внесли. "Проектная документация" не может рассматриваться экспертными организациями, т.к. в лицензии такого слова нет и в 116-ФЗ нет такого, чтоб "проектная документация" проходила ЭПБ. И вообще скоро РТН не будет рассматривать заключения, а будет просто присваивать им номер и оставлять у себя. Вводятся изменения в УК и подпись эксперта будет нести уголовную ответственность.
Последний раз редактировалось tankist, 14.06.2013 в 08:00. |
|||
|
||||
Проектируем конструкции Регистрация: 15.09.2011
г.Казань
Сообщений: 78
|
Цитата:
Экспертизе промышленной безопасности подлежат: документация на консервацию, ликвидацию ......, на техническое перевооружение.... А вот что это за документация, ее состав не расшифрован. Отсюда и вопрос ТС. Еще одна отдельная песня - определить и обосновать - реконструкция у вас или техперевооружение, но это уже за рамками поднятой темы |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 25
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Сегодня второе чтение должен проходить.
|
|||
|
||||
ЭПБ ОПО Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 320
|
У нас в действующей лицензии (М) пока еще стоит запись про ЭПБ проектной документации на техническое перевооружение.
При экспертизе ссылаемся на постановление №87 и если какие-то разделы не выполняются, то нужно дополнительное пояснение - почему. Пару разделов могут попросить добавить - это нормально А вообще многое на усмотрение эксперта и местного РТН. Из недавнего: Мы требовали дополнительно раздел по промышленной безопасности (по требованию техзадания заказчика), схему планировочной организации земельного участка, поверочные расчеты. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Собираюсь начать разрабатывать проект по какой стадии формировать состав проекта? | Witsoon | Прочее. Архитектура и строительство | 154 | 05.10.2013 12:52 |
Состав проекта Канатной дороги | GAP1447 | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 16.03.2012 11:55 |
Ключевые показатель эффективности инвестора | FOXAL | Разное | 66 | 12.07.2010 12:49 |
Минимальный состав проекта для соглсования | SvetlyachOK | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 01.10.2009 15:29 |