[Davy Jones]

Хай, всем привет!
Просматривал референсы балконов, наткнулся на интересный вид кирпичной кладки, который по эстетике превосходит обычную. ИМХО.
Название в сети ее не нашел, узлы тоже.
Стена у меня такова: поноблок-30, утепоитель-12, воздушная прослойка, кирпич лицевой-12.
Буду рад информации и узлам по такому рисунку кладки.

[Novich]

используется, но редко. В моем небольшом городе построено по крайней мере три дома 14 эт. с такой кладкой.

[Liam]

Обычная кладка без перевязки. Армируется сетками через 3-4 ряда.

[Davy Jones]

Novich, Вы мимо них не ходите? Может сфоткаете, чтоб я наглядно показал людям с весьма консервативными взглядами как это выглядит в реале. Offtop: А то, боюсь, я скоро скончаюсь от рвотного рефлекса, который вызывает во мне обычная кладка... с ней соревноваться по тошнотворению могут лишь композитные ал. панели...
Liam, сенкс

[DJo Frey]

У нас "в народе" кладку без перевязки швов называют "липецкой". Тут вот вменяемая статья по кирпичной кладке "для чайников": http://kmv-stroitel.ru/stati-po-stro...-svoimi-rukami
Для ненесущего облицовочного слоя кладки перевязка швов не играет ни какой роли. Главное горизонтальное армирование сетками заложить как пишет Liam, сетки должны соединять внутренний слой стены (из пеноблока) и наружную кирпичную облицовку. Серия 2.030-2.01 вып. 1 для многослойных стен для такой стены.

[РастОК]

Сообщение от DJo Frey Тут вот вменяемая статья по кирпичной кладке "для чайников"

Цитата -"Любую кладку необходимо всегда армировать, вкладывая сетку между кирпичом"...
В первые слышу, что ЛЮБУЮ кладку нужно армировать...

[DJo Frey]

Сообщение от РастОК В первые слышу, что ЛЮБУЮ кладку нужно армировать...

Ключевые слова - "для чайников". Рад, что это не Вы.

[ShaggyDoc]

У нас "в народе" кладку без перевязки швов называют "липецкой".

"Липецкая" кладка не такая. Там тоже сплошные вертикальные и горизонтальные швы, но на фасад выходят не только ложки, но и тычки. Через три ложковых ряда делается один тычковый, для перевязки.

[DJo Frey]

Сообщение от ShaggyDoc "Липецкая" кладка не такая.

Не такая, так не такая, спорить не буду. А называют так в Ростове именно такую. Каких-либо обоснований научных тому, что они называют такую кладку липецкой, они не приводят. Вполне возможно, что с таким же успехом она может быть московской или ньюйоркской.
То, что Вы описали, у нас называют московской кладкой.

[swell{d}]

Сообщение от Davy Jones поноблок-30, утепоитель-12

кладка без перевязки трещит даже без нагрузок.
Offtop: тошнит от перевязки? а если, например, предложат отвечать личным имуществом за надёжность проектируемых конструкций? рискнёте попробовать такую кладку?

[DJo Frey]

Сообщение от swell{d} а если, например, предложат отвечать личным имуществом за надёжность проектируемых конструкций?

Offtop: Порка на конюшне эффективней, это Вам ShaggyDoc, как опытный специалист, может подтвердить: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=414

[357]

Davy Jones,
Кирпичная кладка со всеми ее правилами живет так долго, что сама вправе выбирать того, кого от ее вида будет тошнить! Попробуйте представить, сколько всяких новаторов-"кладочников", умерших от тошноты, она пережила... Не повезло Вам!

[ShaggyDoc]

Каких-либо обоснований научных тому, что они называют такую кладку липецкой, они не приводят.

Эта кладка действительно появилась в Липецке в 60-х годах. В нашем городе до этого использовали только двухрядную кладку или "американку" (5 ложковых рядов с перевязкой, потом один тычковый). Некрасиво, но под штукатуркой не видно. А в 60-е годы пошла "экономия" - дома не будем штукатурить. Но нужен вид получше. Вот и послали в Липецк нашего бригадира Геронтия Лория (Героя соцтруда) перенимать опыт. И после этого все здания без штукатурки стали выкладывать липецкой кладкой с добавлением к основному силикатному кирпичу вкраплений красного кирпича.

А мне как раз пришлось сдавать на 3-й разряд каменщика именно на липецкой кладке, причем самому Лория. Сдал, чем до сих пор горжусь.

[DJo Frey]

ShaggyDoc спасибо за познавательный рассказ!
Эх, были времена, каменщики сдавали по декоративной кладке всего-то на 3-й разряд ... Сейчас хотя бы ровную стену с цепной перевязкой швов сложить - уже хорошо.

[Davy Jones]

Ни конструктор, ни ГИП, ни инженер и уж тем более не кладочник я). Я просто арх, который хочет для своего здания более разумного вида. Отвечать имуществом за предложение типовым инженерам (в своей организации), которые мне должны искать варианты реализации такой простой идеи, а не я им, за это, правда?).
Если уж на ненесущей стене одного яруса нельзя применить такой тип кладки, о чем вообще тогда спрашивать инженеров можно?)
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=10370&page=2

кладка без перевязки трещит даже без нагрузок

кто же в этом виноват? Тот кто должен знать тонкости проектирования ограждающих конструкций, но не знает их.
А знали ли вы, например, что стена из пеноблоков под неравномерной осадкой каркаса быстро деформируется ввиду своей небольшой жесткости, появляются трещины и т.д. Поэтому межэтажное заполнение рекомендуется (по опыту) делать из чего нить попрочнее.

[DJo Frey]

Offtop:

Сообщение от Davy Jones кто же в этом виноват? Тот кто должен знать тонкости проектирования ограждающих конструкций, но не знает их.

Кто должен знать? Вам сюда: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F0%E0%E6%E4%2A
Вопрос "кто виноват?" менее важен, чем вопрос "что делать?", я так думаю.

[Davy Jones]

Сообщение от DJo Frey Вопрос "кто виноват?" менее важен, чем вопрос "что делать?", я так думаю.

Спор о том, кто и что должен делать бессмысленен ввиду разных парадигм на проектирование у нас. Никого переубеждать не хочу, ввиду экономии времени и уверенности, что это ничего не изменит.

[Wyacheslav1]

Сообщение от ShaggyDoc "Липецкая" кладка не такая. Там тоже сплошные вертикальные и горизонтальные швы, но на фасад выходят не только ложки, но и тычки. Через три ложковых ряда делается один тычковый, для перевязки.

Не соглашусь. Есть трех рядка, есть пятирядка

Сообщение от ShaggyDoc Эта кладка действительно появилась в Липецке в 60-х годах. В нашем городе до этого использовали только двухрядную кладку или "американку" (5 ложковых рядов с перевязкой, потом один тычковый). Некрасиво, но под штукатуркой не видно. А в 60-е годы пошла "экономия" - дома не будем штукатурить. Но нужен вид получше. Вот и послали в Липецк нашего бригадира Геронтия Лория (Героя соцтруда) перенимать опыт. И после этого все здания без штукатурки стали выкладывать липецкой кладкой с добавлением к основному силикатному кирпичу вкраплений красн

Здесь тоже позволю себе не согласится. Липецкая кладка удобна для каменщика, так как проста. Если простой кладкой чтобы завести угол в 5 рядов, надо положить 15(!) кирпичей, при этом умудриться не увести забежку от линии стены. А вот липецкой всего 5 кирпичей. В связи с чем думаю что, не из-за штукатурки распространение получила, а из-за простоты и малой трудоемкости. А с красотой в то время не слишком заморачивались, достаточно посмотреть на расшивку кладки старых домов.

[jtdesign]

Сообщение от Davy Jones под неравномерной осадкой каркаса

Что за каркас такой? Чего решил что ему разрешена усадка чтобы деформировать заполнение?


А данная кладка может использоваться только в эстетических целях, конструктивно нецелесообразна совсем. Такой рисунок скорее выложат фасадной плиткой а не кирпичами.

[Germes]

хм, непонятно чем эта кладка эстетична?) имхо другие варианты гораздо симпатичней)