| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какой аэродинамический коэффициент для наклонного стержня по СП 20?

Какой аэродинамический коэффициент для наклонного стержня по СП 20?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.10.2016, 21:54 1 | #1
Какой аэродинамический коэффициент для наклонного стержня по СП 20?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Какой аэродинамический коэффициент для наклонного стержня по СП 20?
Если следовать формуле к рисунку Д.18, то для всех вертикальных стержней Cxb=0, что очевидно неверно.
Аналогичная формула имеется в старом (добром) СНиПе: Приложение 4, поз. 18. Она для плоской схемы.
Похоже ответ тут, пункт 18. Но там вернулись к плоскому случаю. А для наклонного в двух плоскостях стержня вопрос остаётся.

Последний раз редактировалось eilukha, 08.10.2016 в 08:29.
Просмотров: 2478
 
Непрочитано 07.10.2016, 23:41
1 | #2
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


На мой взгляд, для углов как показано в СП формула должна выглядеть так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Cxb.jpg
Просмотров: 164
Размер:	15.5 Кб
ID:	177396  
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2016, 07:09
1 | #3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


ZVV, не думаю, что это так. Считаю, что формула для двухмерного случая верна и остаётся только чисто математическая задача определения угла между направлением ветра и направлением стержня.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2016, 08:17
1 | #4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Картинка из СП 20:
Положим, что длина отрезка на рисунке равна 1, тогда длина проекции на горизонталь будет равна sinѲ, а длина проекции на ось Х будет равна sinѲсоsβ, с другой стороны это и есть косинус искомого угла. И так, соsψ=sinѲсоsβ, где ψ - угол между стержнем и направлением ветра.

ps: Картинки теперь картинкой не вставляются, только в виде ссылки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 162
Размер:	9.7 Кб
ID:	177398  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2016, 15:42
#5
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Предлагаю разбить задачу на две подзадачи поменьше. Рассмотрим, для начала, плоский случай, когда вектор скорости ветра лежит в одной вертикальной плоскости с наклонным элементом (угол beta равен нулю). Для такого случая, приняв обозначение углов по рисунку Д.18 из СП 20.13330-2011, формула Схs=Cx*(cos(teta))^2. При этом Сxs определяет величину распределенной нагрузки создаваемой ветровым давлением, которая направленна перпендикулярно продольной оси наклонного элемента и расположена в вертикальной плоскости. По этой формуле для вертикального стержня teta=0 град, cos(teta)=1 и Cxs=Cx. Согласны?
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2016, 15:51
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
приняв обозначение углов по рисунку Д.18 из СП 20.13330-2011, формула Схs=Cx*(cos(teta))^2
- откуда эта формула? Понял.

----- добавлено через 23 сек. -----
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Согласны?
- да

Последний раз редактировалось eilukha, 08.10.2016 в 16:28.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2016, 16:36
#7
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Извиняюсь, что внес некоторую путаницу поменяв обозначение. Ставиться задача: определить значение аэродинамического коэффициента для наклонного элемента при произвольном направлении ветра. При этом искомый аэродинамический коэффициент определяет распределенную нагрузку, действующую перпендикулярно продольной оси наклонного элемента и расположенную в вертикальной плоскости. На рисунке Д.18 этот аэродинамический коэффициент обозначен как Схs (на мой взгляд, при написании формулы определения коэффициента в индексе допущена ошибка и для соответствия формулы рисунку надо заменить Сx_beta на Схs). Для него в случае плоской задачи формула будет иметь вид : Схs=Cx*(cos(teta))^2 или в другой записи:


----- добавлено через 45 сек. -----
Идем дальше?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Cxs.jpg
Просмотров: 128
Размер:	4.3 Кб
ID:	177406  
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2016, 16:39
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Это та же формула плоского случая, но с углом не с направлением ветра, а с вертикалью.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
при произвольном направлении ветра
- нет при произвольном направлении стержня.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2016, 16:54
#9
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Это та же формула плоского случая, но с углом не с направлением ветра, а с вертикалью.
Именно.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- нет при произвольном направлении стержня.
Какая разница, что зафиксировано: положение стержня или направление ветра?
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2016, 19:14
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Какая разница
- никакой, просто удобнее (для инженера).
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какой аэродинамический коэффициент для наклонного стержня по СП 20?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аэродинамический коэффициент для расчета парапета на ветровую нагрузку Gizmo2k Конструкции зданий и сооружений 61 08.10.2021 17:05
Какой коэффициент линейного температурного расширения шлакоблока? msv_mnv Прочее. Архитектура и строительство 3 29.03.2013 11:05
Какой коэффициент принимают для длины окружности развертки толстостенного цилиндра Михась Машиностроение 13 15.06.2011 18:21
Подскажите какой коэффициент инфляции bongiovi Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 09.04.2009 14:16